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  • 特别节目 - 格吕克兹曼:台湾民主彻底证伪了中国文化与民主不相容的说法
    法国欧洲议会议员格吕克兹曼(Raphaël Glucksmann)11月3日与六名其它欧洲议会议员访问台湾。这是欧洲议会首次派遣代表团正式访问台湾。刚刚结束访问返回法国的格吕克兹曼先生接受了法广的电话采访,他在访谈中介绍了对此次出访台湾的感受,强调了捍卫台湾的重要性。从台湾与中国大陆政治体制的对比出发,针对民主与专制体制的优劣以及全球化等议题作出了深入的阐述。 以下是法广对格吕克兹曼采访的全文: 法广:非常感谢您接受法广的专访,首先您刚刚从台湾返回,请您谈谈您对台湾的整体印象? 格吕克兹曼:首次访问印象十分深刻,台湾的政治制度令人钦佩,尽管遭受来自中国政府方面的重重威胁与阻挠,而台湾的民主制度却在压力中不断强壮坚实,三十年多年来的艰难的探索使民主成为今天台湾的身份认同。 法广:您率领欧洲议会首个代表团对台湾正式访问,这是一件具有象征性的事件,然而,在您出访之前,外界却对此一无所知,为何要如此保密?欧洲议会内部对您此次出访台湾是否存在分歧? 格吕克兹曼:之所以要到最后才对外宣布,是为了避免因此而遭受来自外界的阻力。其实,欧洲议会内部对此次访问很快达成了共识,我们在相当短的时间内组建了跨党派的出访代表团,这在两年前都是无法想象的,这也折射出欧洲议会内部对中国以及台湾等问题上的立场变化,同样,有关台湾的决议案也在没有任何阻力的情况下获得了通过。这一切都显示;一方面大家越来越爱惜台湾的民主运作机制,逐渐意识到台湾民主体制的存亡对世界意味着什么。另一方面,欧洲议会各党派成员都意识到了中国政治体制的危险性,尤其是习近平领导下的中共政权的威胁性。很明显,欧洲对上述议题的看法正在逐渐改变,而欧洲议会在上述问题上的立场要比欧盟委员会以及欧洲各国国家政府的领先一步。 法广:您在此次访问期间反复强调,外界越是关注台湾,越与台湾接触,就越能够保护台湾避免遭受北京政府的攻击。不过,西方有时事评论员以及政治人物并不支持您的观点,认为应该避免刺激北京政府,以免造成难以挽回的后果。您坚持您的观点吗? 格吕克兹曼:唯一可以阻止北京统一台湾的方法就是要向外界展示台湾与外界有联系,台湾并不孤立,台湾与包括欧盟在内的国际社会拥有十分紧密的关系,这正是因为我们知道中国领导人并没有完全丧失理性,我们越是在乎台湾的存亡,就越会使北京明白武装收复台湾的代价将是十分严重的。而恰恰相反,台湾越是陷入孤立,就越会使北京的鹰派人士相信发动军事攻击的代价是可以承受的。所以我始终坚信,国际社会越是关注台湾,那就越可以防止北京的武装攻击。我们应该向北京政府发出一个明确的信号;无论受到何等威胁,我们将继续与分享同样自由民主价值的台湾发展合作关系,而这一切,并不是为了要挑衅北京,中国政府必须逐渐适应类似的交往,并且对此习以为常,我认为我们越是与台湾进行公开的,正常的,非挑衅性质的交往,就越是能够将战争的阴影逐渐驱散。 法广:法国国民议会应该在本月底通过一项有关支持台湾参与国际机构的议案,这应该十分符合您的愿望? 格吕克兹曼:当然,而且,我认为台湾的参与能够给我们带来很大的帮助。就拿新冠疫情为列,我们知道,在疫情爆发的初期,台湾曾经向世卫组织递交有关信息,但是,在北京的压力之下,世卫组织对台湾发出的警告并未给予关注。而且,台湾在许多领域都值得我们借鉴,比如说,在打击虚假信息以及应对外国渗透方面都有许多值得欧盟借鉴的经验,这也是我此行的目的所在。所以,必须强调的是,这并不是要与北京对立,也不是改变“一个中国”原则,而是要在不看北京脸色的背景下发展台湾关系政策,我们没有必要时时刻刻地警惕北京对此会作出何等反应,何等威胁等等,这样做可以逐渐使北京适应我们的自由与民主的价值观,也让他们明白我们对他们的威胁并不在乎。 法广:您是欧洲议会反对虚假信息与反外国渗透委员会的负责人,这次前往台湾访问在此方面有何收获?是否已经确定与台湾今后的合作项目? 格吕克兹曼:当然,我认为我们的确可以从台湾应对虚假信息、抵抗网络攻击努力中学到很多东西。台湾的公民社会,智库,非政府组织及其与政府之间的广泛合作,以及政府部门之间的合作模式比欧洲更为发展。台湾社会有一种欧洲国家难以建立起来的整体对策。当然,面对外国干预时,民主国家常见的反应是收紧自己的政治体制,而台湾的做法恰恰相反。越是外国干预升级,越是虚假信息频传,台湾社会就越是开放,体制越发民主化。对我们来说,这的确是重要的一课。代表团与台湾行政院政务委员唐凤会谈,她负责台湾数字化整体战略以及数字化民主。可以说,他们的组织实在比欧洲超前。有很多经验值得我们学习。整个访问行程中我一再说,我们此行是出于对我们的价值观的坚守,向台湾民主表达支持,向台湾与欧洲共同的作为欧洲建设基础的共同理念表达支持。同时也是出于一种“私心”,是要学习台湾经验,获得一些他们得以抵抗外来干预的宝贵经验。而且,欧洲联盟正在考虑成立一个抵抗虚假信息的平台。我希望这个平台顺理成章应当设在台湾,这也将是一个强有力的信号。要知道,尤其是最近两年新冠疫情爆发,制造虚假信息的行动越来越多的来自北京当局的策划和推动,与中国共产党有关联的网络黑客行动也呈快速增加的趋势。在台湾成立这样一个平台将是一个强有力的信号,表明我们不会被这种要挟和攻击行动吓到,我们会认真采取防卫行动。 法广:您说到新冠疫情,说到打击虚假信息,您所领导的委员会将会关注哪些议题,何时会发表首份调查报告? 格吕克兹曼:我们今天正在召开有关首份报告的讨论会议,我们已经调查了一年多,调查的重点时竞选活动中的外来干预,网络攻击,虚假信息的传播,以及对欧洲的关键领域的投资等等。我们将在明年一月,法国担任欧盟轮值主席国时发表首份调查报告,报告将伴随着如何加强立法以应对上述挑战,期待欧盟能够迅速的采纳我们的提议,并且尽快的落实。因为欧洲在最近二三十年来,生活在无忧无虑之中,欧洲认为敌人已经不存在,并不存在长期的战略对手,而今天我们才发现,我们确实有战略对手,而且我们的对手正在向我们发动双向的攻击:我们之间并不仅仅是国际竞争,而是对我们的体制的直接的介入与渗透,这种渗透方式是多种多样,而民众对此尚不了解,因此,我们的首要任务是介绍这些外来干预的方式,指出他们的来源国家,并且提出一系列的立法措施,也就是说,要求这些对欧洲进行干涉的国家付出代价。也会采取一些积极的措施,使我们的民主制度更加活跃,更加稳固。在这方面,我对台湾的印象深刻,台湾公民的民主参与度令人惊讶,台湾捍卫其民主制度首先是通过公民的积极参与。 法广: 说到委员会的调查课题,有一个议题十分值得关注:美国,英国,澳大利亚等国都就新冠病毒的来源问题明确发声,美国方面还要求情报机构对此展开调查,而欧盟对此议题确是出奇地沉默,而媒体调查显示,欧洲的研究机构,科研人员与武汉病毒实验室存在利益冲突问题,中国在疫情爆发初期隐瞒信息,从而未能及时遏止病毒的蔓延,不知您所领导的委员会是否会介入此方面的调查? 格吕克兹曼:委员会并不会直接就病毒溯源问题展开调查,因为这不是我们的权力范围,我们可以就欧洲的研究机构或者科研工作者,媒体因此而受到的压力展开调查,但是,这并不是我们直接调查的范围。我们调查的中心是外国势力对欧洲的渗透。不过,这是一个十分值得讨论的议题,欧洲议会目前正在讨论如何吸取新冠疫情两年来的教训,而要达到此一目的,离不开了解病毒的真正来源。您说得对,欧洲确实把病毒来源问题视为禁区,而事实上,这一问题的讨论是理所应当的,我们不能够照单全收,接受中国官方的病毒来源版本。中方与国际机构合作消极,在疫情初期对吹哨者的打压这一切都是有目共睹的!不过,我们委员会的调查项目已经十分繁多,无论是在大学院校,文化科技,还是基础建设项目等等,例如,类似华为这样的企业在欧洲的投资,我们需要调查的项目实在是举不胜举。 法广: 11月9日,是柏林墙倒塌周年纪念日,两年前,香港民主人士曾经把香港比作为柏林墙,呼吁西方民主国家保护香港不至于倒向共产中国这一边。今天台湾又被推向民主与专制博弈的前台,不过,中国领导人并不认为中国不民主,中国主席习近平近日公开表示,民主并不是某一些国家的专利,中国式的民主也运作得很好!您对此有何评论? 格吕克兹曼:中国式的民主是运作得很好!您只要到台湾就能够清楚地意识到。不过,在中国大陆,那就另当别论了,如果他要向大家证实中国确实存在民主的话,那就请他敞开大门,把关押在监狱中,在集中营中的异议分子,维吾尔人,藏人都释放出来,让外国记者能够自由地进入这些地区展开调查。在这之后,我们才可以开始讨论。可以肯定的是,台湾的例子证明那些认为中国文化必将酿造出一个与西方不同的政治体制的文明冲突的观点是完全错误的,台湾的例子证明民主制度与中国语言文字是完全相容的,而且台湾使用的还是传统中国文字。台湾民主彻底证伪了中国文化与民主不相容的说法。这也是为什么台湾使北京政府感到巨大的威胁的原因,民主模式在台湾的存在说明了一个开放的,自由的,尊重人的尊严的民主体制完全可以在中国实现。我们今天的问题并不是中国这个国家,而是中共极权制度,因为,北京政权无法容忍说中文的人也能够享受民主制度。这就是为什么中国镇压异议人士,为什么出现六四天安门惨剧,为什么香港遭到镇压的原因。倘若我们今天不能极尽全力保护台湾的话,下一步极可能会轮到台湾。必须指出的是,没有任何人有意与北京开战,但是,要避免战争就必须向北京展示坚决的立场,必须告诉他们任何对台湾的扩张和武力攻击都必须付出沉重的代价,而我们今天的问题就在于不能迅速地在代价问题上达成一致。倘若,欧盟委员会能够尽快通过禁止进口来自中国的涉嫌强迫劳动的产品的话,那么,我坚信北京领导人将会重新调整他们对待维吾尔人的政策。在袖手旁观与兵戎相见之间有大片的空间,这就是政治,我希望我们能够回到政治领域,政治也是力量对比,欧洲今天似乎已经不再习惯,欧洲认为历史早已终结,而事实上,历史并没有结束,民主的对手们正在迅速地行动,而且他们在我们内部拥有合作者,那些膨大的资本金融集团与中国共产党合作,虽然,这看上起有些诡异。倘若我们今天听之任之的话,他们将日益强大扩张,从而对我们构成更为直接的威胁。 法广:您所说的有关禁止进口新疆强迫劳动产品的议案将何时通过? 格吕克兹曼:欧盟委员会主席冯德莱恩曾经亲自到欧洲议会作出承诺,欧盟正在就此展开讨论,期待能够很快获得通过,因为对我来说,这是唯一能够说明我们在捍卫维吾尔人问题上是可信的,是言行一致的。同时,也是唯一可以推动中国改变政策的途径。欧洲虽然在政治上很薄弱,而事实上,欧盟是全球第一大市场,所以,我们应该使用我们的武器,我们的武器就是我们膨大的市场,倘若,我们对中国通过奴役生产的产品关闭市场的话,就可以让中国领导人明白他们必须对将维吾尔人关进集中营,对奴隶式强迫劳动,对他们的反人类罪行付出代价。 法广:而且,减少进口中国产品,也可以减低海运量,减低碳排放,这对应对气候变化也是一个积极的方向,您赞同上述说法吗? 格吕克兹曼:当然,很明显目前的全球化模式,总的来说,我们几乎所有的消费品都产自中国,或者别的数千里以外的地方,这种模式使生态环境难以承受,在政治上削弱了我们的实力因为他使我们受制于人,在社会层面也难以为继,因为他使贫富悬殊日益拉大。所以,我们必须考虑重建新的国际贸易模式。三十年来的全球化经济发展使两类人从中受益: 其一是欧美的跨国集团,其二就是中国共产党的官员,所以,现在是对中共与西方跨国集团之间的“珠联璧合”提出质疑的时候了,因为他们削弱了我们国家的实力,破坏了我们的环境,使我们对独裁国家形成依赖,而且还在不知不觉中消费着在集中营中强迫劳动制造出的产品。这一切都必须停止。我们必须重新审视我们的生产以及消费模式。我们现在可以做的就是尽快禁止进口与强迫劳动生产的产品。 法广:您所说的这一切其实是否也应该被列入正在格拉斯哥举行的气候峰会的议题? 格吕克兹曼:当然如此,但是,这些他们不会提出的,因为这会动摇整个制度。不过,如果能够通过商品进口禁止令的话,我们就能够逐渐地去改变这个制度,这是中共所最担心的,因为他们从中获得巨大的利益。令人震惊的是这一切他们在很久以前就早已有所规划,他们能够从长计量,而我们却只服从于由跨国集团主导下的眼前利益,对国家的长期利益却缺乏长远的考量。 法广:这就又回到了民主制度的优劣问题,民主国家的领导人的计划往往是以五年的任期作为衡量标准的,这同专制国家无法相比。 格吕克兹曼:我认为问题并不在于民主制度本身,而在于最近二三十年来我们的领导人都缺乏远见,他们所采取的决定今天看来都是违背常理的,他们当时并不一定要作出这样的决定。我认为这是由于欧洲精英们在精神以及道德上的堕落。其实这也是台湾的经验给我们所带来的教训: 公民对社会的民主参与程度取决于是否受到威胁。欧洲(在柏林墙倒塌之后)声称历史已经到此为止,与此同时,也认为不再有必要在政治上继续努力,这才导致了今天的后果,因为我们认为没有任何外来威胁,岁月静好,欧洲于是陷入了平庸与无所事事,这就是我们今天正在付出的代价。不过,民主制度的优势就在于一旦警醒,其运作会更为有效并且更加稳定。 感谢法国欧洲议会议员格吕克兹曼(Raphaël Glucksmann)先生接受法广的专访。感谢小山的配音和Juliie Souringa的技术制作。 以下是法广采访Raphaël Glucksmann的法文录音:
    11/23/2021
    22:20
  • 特别节目 - 联合国教科文组织成立75周年
    坐落在法国巴黎的联合国教科文组织(UNESCO)于11月9日召开第41届大会,随后一直到12日庆祝成立75周年的活动。在本次由 193 个会员国参加的大会上就与遗产保护、环境和教育相关的问题做出几项重要决定。另外法国人阿祖莱 (Audrey Azoulay) 再次当选教科文组织总干事,她表示教育和环保是教科文组织未来的工作重点。 2021年11 月 12 日坐落在巴黎的在联合国教科文组织举行庆祝其成立75 周活动,有 20 多位国家元首和政府首脑以及大约 50 位部长参加庆祝活动。重新再次当选的教科文总干事阿祖莱表示75周年不仅仅是为了庆祝,而是更是为了行动,她呼吁启动新的社会教育和环境契约,为重建更美好家园做努力。 教育 教育,尤其是对女孩的教育,仍然是联合国教科文组织行动的核心。 在全球经受因新冠疫情关闭学校期间,联合国教科文组织这个国际机构投资支持远程教育,同时帮助教师们使用数字平台的培训。 在联合国教科文组织举行年会之际,该组织呼吁进一步关注世界各国的教育问题,根据题为《一起重新思考我们的未来:新的教育社会契约》报告显示,目前的情况是虽然世界上 95% 的居民都上过学,但是教科文组织观察到从1990年开始年轻人和成年人文盲比例依然上升,而且贫穷国家仍然存在歧视问题,特别是在非洲等贫困地区1/4的青年人和2/5的女性是文盲。即使在最富裕的国家,很大一部分 15 岁在校学生的阅读和写作能力也非常有限。其中主要原因之一是教师水平明显下降,经济压力导致辍学率上升。 该报告为2050年世界教育设定了发展方向,一个有利于教育的新的社会教育契约,使我们能够在彼此之间、与环境和技术之间建立新的关系。 联合国教科文组织还呼吁审查学校评估并考虑国际排名,呼吁各国重视教育,特别是在新冠疫情后各国如何继续持续投资教育。教科文组织表全球有70%的国家没有遵守联合国的规定,就是没有用国内生产总值的4%到6%用于投资教育。 教科文组织指出面对诸多挑战如许多国家的民主倒退、气候危机、新技术和人工智能日益重要的地位,联合国教科文组织认为必须从合作、协作和团结的原则组织教育,来取代个人主义的排斥模式和竞争模式。 科技领域 近年来,联合国教科文组织侧重未来的主题,即技术变革。 教科文组织在今年11 月 9 日至 24 日大会期间提交关于人工智能伦理或开放科学研究的建议,期望在75周年之际达成关于人工智能和开放科学的历史性全球协议。 分析指出当今世界局势动荡,人类社会的经济活动加剧全球气温上升,给人类以及其他数以百万计物种的生存带来威胁,而不断涌现的新技术的发明会彻底改变我们的生活、工作和交际方式,同时随着财富的积累和寿命的延长,各种相关挑战也接踵而至,这与1945年联合国创立之初相似,当时的人们可能无法想象我们今天所面临的种种事态。 保护遗产的可持续发展 第26届气候峰会在格拉斯哥进行,联合国教科文组织近期还启动环境DNA项目,为生物多样性保护提供“解锁”知识,进一步研究海洋世界中生物的多样性。 在教科文组织的这项目中,科学家和当地居民将从选定的海洋世界遗产地的废弃物、鱼类粘液或细胞中收集遗传物质,以监测鱼类物种情况,包括对被列入国际自然保护联盟濒危物种红色名录的物种。 该科研项目将帮助衡量气候变化对海洋生物多样性的冲击,及其对海洋世界遗产地海洋生物分布和迁徙模式的影响。 历史背景 二战结束后联合国诞生于1945年10月24日,随后同年 11 月16日联合国教科文组织正式成立,就是在饱经战争苦难的法国和英国这两个国家的推动下,决定成立一个以建立真正推动和平文化为宗旨的组织,设想这个新的组织推动“人类智力上和道义上的团结”,从而防止爆发新的世界大战。 因此联合国教科文组织的理念是要在男人和女人的思想中构建和平,具体说就是联合国教科文组织致力于推动各国在教育、科学和文化领域开展国际合作,以此共筑和平。随后联合国教科文组织在其主管的教育、科学、文化、传播与信息等范围内设立了十多个政府间机构及大型合作计划,如国际教育局和世界文化遗产委员会等,以推动国际间文化合作。 回顾几个重要阶段 在1949年联合国教科文组织执行《世界人权宣言》反对种族歧视,就是联合国推出的《世界人权宣言》第一条申明“人人生而自由,在尊严和权利上一律平等。 教科文组织一直在为捍卫和促进这一基本理念而不懈努力。联合国教科文组织写道在世界各大设立不同的科研中心,并在意大利、朝鲜和阿富汗开展大规模扫盲运动。 从1972年开始设立世界自然和文化遗产委员会,负责《保护世界文化和自然遗产公约》的实施。隶属教科文组织的世界自然和文化遗产委员会每年召开一次会议,主要决定哪些遗产可以录入《世界遗产名录》。 另外各位可以收听本台与教科文组织共同制作的节目,倾听参与编辑《世界人权宣言》的勒内·卡辛 (René Cassin)充满活力的话语,还有刚刚被释放随后担任前南非总统曼德拉和前印度总理甘地 (Indira Gandhi) 呼吁将教育带动发展的重要因素,让大家了解保护人类有形和无形遗产的具体故事。 未来工作重点 成立于1946年的联合国教科文组织成其宗旨是通过教育、科学和文化来促进各国之间的合作,并对世界和平与安全作贡献。再次当选的总干事法国人阿祖莱表示教育和环保是教科文组织未来的工作重点。 法国前文化部长奥黛丽·阿祖莱在本次教科文组织大会期间以绝对多数选票重新当选,她再次担任联合国教科文组织总干事一职4年。 在总干事阿祖莱第一届任期内她成功外交斡旋下平息了中东国家与以色列之间的紧张关系,当时在2017年由于接受巴勒斯坦进入联合国而导致以色列的退出,随后美国特朗普政府于2018年退出了联合国教科文组织。在阿祖莱的努力下美国政府不反对重归教科文组织,但是问题是拜登政府需要缴纳相当于十年未付的会费,即 6.2 亿美元。 需要关注的是联合国教科文组织的预算,根据规定预算的 47% 来自 193个成员国的捐款,其余来自政府、基金会、私营部门或公众提供的自愿捐款,中国目前成为捐款最多的国家。 人工智能 也是联合国教科文组织总干事阿祖莱的未来几年工作重点之一。 其中一个一个核心问题:人工智能将如何改变我们的教学和教育实践? 联合国教科文组织总干事希望与所有国家组织一场关于人工智能伦理的辩论。 一份汇集了来自世界各地的有关专家的观点的报告将于 11 月发布。
    11/12/2021
    10:47
  • 特别节目 - 台湾——中国大陆:对立的兄弟
    近期来台海之间的关系越来越紧张,中国空军战机更是频繁进入台湾防空识别区,直接威慑台湾。那么台海双方是否会发生重大冲突呢?和法广同属法国世界媒体集团的法国电视二十四台的专栏节目“世界万象”,日前采访了法国战略研究基金会(FRS)研究员,中国问题专家安托万-邦达兹(Antoine Bondaz),他就此问题给出了回答和解释。今天的特别节目就详细介绍这次采访。欢迎收听。 “世界万象”:安托万-邦达兹看到这些中国战机频繁进入台湾防空识别区,双方会不会发生重大冲突呢? 安托万-邦达兹:我的结论是发生冲突的可能性很小,紧张确实存在,可这在中国和台湾之间由来已久,要知道,台湾海峡的第一次危机发生在上世纪50年代初,第二次在50年代末,最近的一次是在90年代中期,当时,中国共产党频繁展示武力,尤其是在台湾进行总统选举前,进行弹道导弹试射,自此进入了紧张的新阶段。但目前,尽管中方的挑衅规模非常大,非常引人注目,可还是有分寸的。中国(战机)进入了台湾防空识别区,但不是领空,这是最新的动态,前几年中国没有这样做,现在开始做得非常明显,且获得了称颂,因为在十月一日中国国庆时,中国官媒宣称:今年的军事游行没有在北京举行,而是在台湾海峡展示。 “世界万象”:最近的(台海)紧张还有台湾申请正式加入"全面与进步跨太平洋伙伴关系协定",且就在北京递交同样的申请之后几天,这对北京来说的是宣战的理由吗? 安托万-邦达兹:申请本身并没有被视为宣战的理由,要知道台湾是世贸组织成员,2008,2009和2016年期间还在一些国际组织拥有观察员身份,如世卫组织或是国际民航组织(ICAO),所以并不是这一点引人瞩目,一方面是中国的国力上升,最近几年可以看得很清楚,中国的军费以六倍的速度增长,中国占领台湾这一目标是非常明确的,中国共产党从未掌控台湾,台湾在清朝末年属于大清,之后被日本占领了50年,直到1945年中华民国重新拿回了台湾,而且至今,台湾政权还是这一名称。1949年,国民党人避到台湾,且只掌控台湾。现今很重要的是,在台湾方面,现任总统蔡英文并不是象人们所说的那样亲台独,她属于“亲自治”,现在在台湾没有像十五年前那样的辩论了,例如正式加入联合国的要求,现在已经被束之高阁,人们最想要的是维持现状,保持他们的自治模式,政治和社会制度等等…… “世界万象”:刚刚谈到台湾现在由一位女性——蔡英文领导,她非常担心台湾,不一定(担心的)是台湾的独立,而是它的自治。相对北京而言,规则是否改变了呢? 安托万-邦达兹:对北京来说规则是改变了,这显然是个问题。目前,从中共角度来看 ,蔡英文不承认中共和当时执政的国民党达成的“92共识”。现在,蔡英文的立场和她的前任略有不同,她认为台湾自治已经是既成事实,台湾从未隶属于中华人民共和国,台湾有宪法,有军队,有外交政策,令台湾与大陆不同,就是这一自治,台湾人想保留住这种特别。拿台湾的民调看一下,目前台湾有百分之二的民众希望和大陆统一,他们大部分是老年人,台湾的青年人中,很多人自认为是台湾人,自认是台湾华人的人越来越少;他们想要的是维持他们的生活方式,宪政体制的运作等等 …… “世界万象”:美国国务院重申了对台湾安全的承诺,美国1977年的法案允许华盛顿向台湾提供军事帮助,那美军从阿富汗撤军就不让台湾人担心吗? 安托万-邦达兹:无论如何这是北京想要传递的信息,可从台湾的角度来看,或是角度更广,从日本,韩国,澳大利亚方面来看,感觉当然是很不同的。美国从阿富汗撤军被视为是件非常积极的事情,因为美国人现在可以重新专注印太地区,特别是应对中国或中国的某些挑衅行为。从美国的角度来看,非常重要的是,即使精确地说台湾和美国之间没有联盟,也要保证台湾的安全。这些安全保证可以追溯到上世纪70年代末,从45年到79年,美国和台湾的中华民国有外交关系,而不是和北京的中华人民共和国。当时美国改变其外交方针,和北京建立了外交关系,且在此后保留了对台湾的安全保证承诺,并试图解释说我们将帮助你保护自己,不仅通过出售武器给你,而且在发生冲突时可能会进行干预,直到现在,美国人还保持着一种战略的模糊性。不明确说明如果中国武力攻台时,他会怎么做,可台湾方面,目前确信美国会有所行动。 “世界万象”:无论如何,日益加剧的紧张局势以及北京和台北之间正在进行的宣传战中,从找到的视频游戏里,可以看到双方的军队已经展开了虚拟战,这是否令你惊讶呢?还是说这在两岸的流行文化中,就已经大量存在了? 安托万-邦达兹:在台湾流行文化里是没有的,要知道台湾在任何情况下都不会对中国构成军事威胁。反而是中国大陆对台湾构成威胁。目前在中国,民族主义言论越来越多,试图激起“爱国热情”,可以看到视频游戏,一些电影,甚至越来越多与中国官媒有关的绘画,信息制图,来庆祝可能对台湾的攻击,甚至审判的画面,判处包括蔡英文在内的某些台湾领导人死刑,这样做的目地是什么呢?是北京一直以来的宗旨,不是说明天就要武力统一台湾,而是试图威吓,试图让台湾民众畏惧,满足自尊心,以及属于中国民众中很大一部分的民主主义者。 “世界万象”:那新闻界在这个游戏中扮演了什么角色吗?它是可以作为这些紧张局势的工具的。 安托万-邦达兹:目前中国的新闻界是国营媒体,当然扮演了重要角色,抬高这种民族主义情绪,但也传播虚假信息,试图操纵台湾人,我们看到近年来,中国对台湾选举过程的干预特别多,这显然是非常严重的…… “世界万象”:接下来谈谈台湾的经济,是在这次新冠危机期间,才意识到台湾在全球经济中的份量么? 安托万-邦达兹:在很大程度上是的。台湾的面积可能只有荷兰那么大,可在这么小的地区上拥有的却是和土耳其一样大的经济实力。更重要的是台湾经济,在某些有价值的生产链中占有极其重要的地位。例如在半导体行业。新冠疫情凸显了台湾,台湾在聚光灯下显现出两点非常耀眼:对疫情的良好管理,尽管在疫情早期感染人数很高,但是之后很好地控制了疫情的发展,现在基本上在台湾,没有感染病例的出现;另一方面是提醒大家,在制造汽车,风力发电机和智能手机的过程中,半导体是如此重要,今天台湾和韩国一样,都具有根本作用,而正是美国的知识、欧洲生产的硅板以及今天台湾半导体制造的结合,使台湾成为国际经济中不可缺少的一环。 “世界万象”:让世界经济中的这一重要环节脱离中国的轨道,就是我们听说的美澳英之间著名的印太伙伴关系的原因所在,事实上,我们也在台湾海峡看到各国军舰的游弋,包括美国和加拿大的军舰。 安托万-邦达兹:我不认为半导体本身是原因。目前,美国和欧洲必须非常低调,没有人告诉台湾人他们的未来应该是什么,对台湾人的未来指手划脚。确切地说,美国,日本,澳大利亚,欧洲传递出的信息是台湾人的未来由他们自己决定,而不是由中国人说了算。因此,这个著名的军事联盟,或至少是美澳英之间的这种密切合作,是应对中国的威胁,尤其是从澳大利亚的角度来看,威胁越来越多,而中国的能力以及中国在区域内的一些行为,不兑现承诺,更是加剧了对这种威胁的(担心)。如对南海小岛的人工化和军事化,在2015年时,习近平曾承诺不会将它们军事化,在台湾周围的行为则更具攻击性,而最重要的是,今天中国越来越多地意图将经济武器用于政治目的,正如在过去几年中看到的,对澳大利亚实施的经济制裁那样。 “世界万象”:说起统一,就不得不谈谈之前的例子——香港的近况,北京本应在英国移交主权后,给予香港特别行政区为期50年的高度自治权,直到2047年,可事实上,这只是一厢情愿。自从去年香港新国安法颁布以来,台湾有可能遭遇同样的命运吗? 安托万-邦达兹:情况是完全不同的,首先香港是中华人民共和国的一部分。从没有人说过香港不是(中国的)一部分,总之在欧美或日本,从没有人这么说过;台湾目前不是中华人民共和国的一部分,台湾拥有自己的体制,在过去的三十年里,社会已经民主化,所以,情况极其不同。而这对北京来说是个问题,因为北京对台湾没有像对香港那样的影响力。台湾对中国来说是个真正的难题。我们谈到了政治问题,就是实现习近平所说的中华民族的复兴。二是台湾是共产党的反面典型。一个极其强大的反面典型。台湾是一个中华文化的社会,越来越趋于多元文化。它从内部实现了民主化。而当今,中国共产党人提出中国传统价值,使共产党权威合法化时,可以看到,台湾是个反面教材,在某些方面愈加成为共产党的克星,这对共产党来说是巨大的麻烦。 “世界万象”:是无害的反面教材,还是中国没法吞下去的一块大蛋糕呢?台湾有办法自卫吗? 安托万-邦达兹:台湾当然有办法自卫,台湾并非孤立无援,这里需要再次把美国过加进来。此外,重要的问题不在于中国能否在短期或长期内,赢得军事冲突的胜利。双方的实力对比对台湾越来越不利,几年后极有可能会发生冲突,届时 中国会赢,但并不是说中国能赢,就会挑起冲突。原因有两个:首先,中国的利益显然是要不战而屈人之兵,征服台湾,是通过打击台湾民众的信心,影响他们,这一点天天都能看到;此外,对中国大陆来说,征服台湾是有成本的。真正要提出的问题是中国是否准备付出代价来征服台湾,而台湾人现在越来越利用这一点,就是要让攻打台湾的代价太大。且最重要的是要让中国社会没法消化掉台湾社会。 “世界万象”:自1950年代以来,中国和台湾之间的实力对比发生了重大变化。 安托万-邦达兹:当然了,在50年代,蒋介石继承了当时中国大量的军事装备,而毛泽东的中国正处于建设的阵痛期,50至53年又陷入了朝鲜战争,毛泽东没有办法武力占领台湾,今天,有两件事改变了。一是在台湾,没人想重新征服中国大陆,然后在另一边,中国大陆现在能够攻击台湾,特别是拥有越来越多的弹道导弹能力,且从长远来看,也能够登陆台湾。这是力量的展示,特别是随着能力的发展。 “世界万象”:台湾防长最近曾说:北京将在2025年具有全面攻台的能力,为什么是2025年呢? 安托万-邦达兹:这就是一个加了引号的数字,是防长随意说的,意思就是说台海双方的实力对比,对台湾愈加不利。目前越来越重要的是,刚刚我也说了,要增加中国在这类行动中的成本。更广义地说,就是要维持现状,在这一点上,美国人、日本人和欧洲人在防止台湾海峡发生冲突方面可以发挥作用。必须相信的是,如果明天在台湾周围发生冲突,那将对全球产生影响,包括对欧洲人,目前有超过15000名欧洲人生活在台湾。我们说了,台湾在国际经济中具有关键作用,是不可或缺的一环,这显然会影响到其他问题。 “世界万象”:谢谢你的回答解析。
    11/6/2021
    15:29
  • 特别节目 - 西班牙的老昆布雷火山再度令世人颤抖
    到了夜晚,火山口变成了黑红金色的世界,透出诡异的美感。火山口喷溅的熔岩呈金红色,好似液体的太阳,柔软而破碎的金色太阳。山体透着隐隐红光,仿佛黑色皮肤上的巨型撕裂伤口,和红肿饱胀的组织。靠近山脚,这金红色的河流慢慢汇入了漆黑的一片,只有各处不时凸起的大地外表,提醒人们,底下有高温怪兽在爬行着。 近期计划前往加那利群岛度假的人们,会在谷歌地图上发现红色的圆形预警标志:老昆布雷火山喷发。其所在的拉帕尔马岛呈尖尖的虎牙状,岛上风景绮丽,考古遗迹,自然景观都吸引着游客慕名而来。这一轮火山活动是半世纪以来的第一次,它会持续很久吗?9月26日,加那利群岛火山研究所表示,在过去的24小时之内,火山内部的压力有所减弱,但“这并不意味着火山活动即将结束”。欧洲地理空间研测系统哥白尼的数据显示,老昆布雷火山的喷发摧毁了461座建筑物,沿途覆盖了212公顷的土地,包括对当地经济至关重要的香蕉种植园。而与此同时,火山灰也给1314公顷的土地带来了严重的影响。拉帕尔马岛的前两次火山喷发分别发生在1971年和1949年,一共造成3人死亡,其中两人因吸入有毒气体而死亡。 拉帕尔马,原名圣米格尔-德拉帕尔马,它是西班牙的一个位于大西洋,靠近非洲西海岸的岛屿,也是加那利群岛西部的一部分。按照人口,排加那利群岛的第5位,按面积也排第5位,按最高海拔则排第二。拉帕尔马岛上人口最多的城市是洛斯亚诺斯-德阿里达内,但行政中心是圣克鲁斯-德拉帕尔马,岛中心的塔武连特山国家公园与加那利群岛其它14个国家公园,吸引着世界各地的游客前来一睹风采。2002年以来,拉帕尔马岛全岛被入联合国教科文组织认定的生物圈保护区。 拉帕尔马岛呈三角形,三角形那个最尖的尖朝南,多山,上面有3座火山:北面是塔武连特火山,南部是老昆布雷火山,两者之间则是新昆布雷火山。拉帕尔马的最高峰属于塔武连特火山的顶峰,海拔 2426米。这里气候温和,冬季平均气温18°C,夏季平均气温25°C,降雨集中在秋季和冬季。再加上陡峭的地形,这些因素使得拉帕尔马成为加那利群岛中,森林最多的那一个。 拉帕尔马的这些火山,在海平面以下几千米深处的海底生根。这些火山有着规律的活动节奏,也是永久地震监测的对象。其中塔武连特火山有着辐射状的结构,火山口直径9千米,深1500米;而老昆布雷火山则属于轴向火山,更准确地说,它是一组火山性质的缝隙结构,其岩浆形成的岩脉垂直切割了该岛的南半部。这种构成,让岩脉之间出现了大量纵向含水层。 当火山喷发,岩浆抵达这里时,当中的水会发热,蒸发,伴随着体积的增加,周围岩石所受的压力也会增大。如果岩脉因此出现移位,该岛的南半部将因失去支撑而破裂,滑入大西洋,卷起海啸,甚至巨型海啸,海浪高度最高可达2千米。当然,出现海啸的可能性还要看多重元素的组合。 在此背景下,老昆布雷火山于今年9月19日星期天当地时间下午3点左右喷发。喷发前一个星期,那里已经发生了大大小小数千次小级别地震。地震的密集爆发,给政府敲响了警钟,在新的裂缝出现之前,及时疏散了民众,截至目前尚未有人员伤亡的报告。这是老昆布雷火山1971年以来的第一次喷发,近7千人被紧急疏散。老昆布雷火山进入喷发阶段后的第二天,加那利群岛火山研究所通过周边二三十公里深的岩浆袋状况预测,称这一轮火山活动还将持续数周,甚至三个月之久。拉帕尔马岛目前有居民8万多人,主要经济资源是农业,尤其是香蕉种植业。这里的香蕉种植园占地50平方公里,年产香蕉15万吨。老昆布雷火山的喷发,使香蕉种植者们陷入无助的境地。 不可阻挡的岩浆河流曾一度高达6米,这些恐怖的滚烫的巨兽从山坡上滚落下来,一路燃烧,冒出熊熊浓烟和逼人的热浪,碾碎,融化它们路上经过的一切。老昆布雷火山的山脊上出现了相距200米左右的裂缝,裂缝当中喷涌出鲜红色的岩浆,这一来自地底的炽热物体流动起来,流速从刚开始的每小时700米,放慢至每小时4米,岩浆流有可能在入海之前就合并到一起,或者并不会入海。根据官员们的说法,流淌的岩浆流不太可能对民众的生命造成更进一步的威胁。 西班牙国王费利佩六世和莱蒂齐亚王后访问了受灾地区,首相佩德罗-桑切斯也取消了前往纽约参加联合国大会的行程,改访问了受灾地区。他承诺,政府将帮助当地人民重建生活:“危机的处理不会在熔岩进入大海时结束,危机处理将一直持续到拉帕尔马恢复正常。我们承诺重建已经被熔岩摧毁的一切,政府将与拉帕尔马,地区当局和加那利群岛政府同在。” 拉帕尔马机场在被大量火山灰覆盖而关闭后,重新投入运营,然而由于火山灰对飞机发动机有害,多家航空公司尚未完全恢复航班。在这一期间,拉帕尔马岛的港口前排起了长长的队伍,人们希望能幸运地赶上离开的渡轮。 喷发一周后,拉帕尔马岛上继续喷出熔岩、火山碎屑物质和火山灰。科学家警告称,另一个火山口已经打开,居民面临着新的危险。根据西班牙地质和矿业研究所9月26日拍摄的一段视频,有更多的熔岩正在从山腰向下滑落。由于火山灰会对人的呼吸道、肺和眼睛造成损害,政府已敦促受影响地区的居民避免外出,不得已外出时,须佩戴口罩和护目镜。据火山研测机构的说法,目前每天有6千到1万1千5百吨的二氧化硫从火山中被排放到大气里。已经到达摩洛哥海岸的火山云团不会放过伊比利亚半岛,也不会放过巴利阿里群岛和法国的南部地区。这一二氧化硫云会逐渐覆盖整个地中海的西部,和马格里布的大部分地区。 在航拍视频当中,火山的山体全部被黑色的物质所覆盖,烟柱冲天而起,火山口从内向外不断吐出四溅的岩浆;裂隙就好似张开的血盆大口,当中的红色流淌着,翻滚着,腾起白烟,烟雾里夹杂着灰黑色的颗粒物。流淌至下方,红色的熔岩流逐渐变宽,分叉,在地势平缓的地带摊开来,颜色也变得灰暗下去。熔岩流已经摧毁了一片房屋,各个颜色的建筑在灰暗黏着浓厚的熔岩流面前,脆弱而无助。9月26日,熔岩流的前端已经快要抵达大海,而这个前端,指的是在平原地带铺开来的广阔的熔岩流前端。前方仍有住宅和道路,等待着被吞噬的命运,也有一些暂时幸存下来的地区,逐渐被流过左右两侧的熔岩流所包围起来,没人知道是否可以幸免遇难,就算可以,也无人知道该怎样绕过重重熔岩流,抵达这里。到了夜晚,火山口变成了黑红金色的世界,透出诡异的美感。火山口喷溅的熔岩呈金红色,好似液体的太阳,柔软而破碎的金色太阳。山体透着隐隐红光,仿佛黑色皮肤上的巨型撕裂伤口,和红肿饱胀的组织。靠近山脚,这金红色的河流慢慢汇入了漆黑的一片,只有各处不时凸起的大地外表,提醒人们,底下有高温怪兽在爬行着。 拉帕尔马岛的火山喷发与人员紧急转移,与当前的难民跨境流动主题切合。9月26日,教皇方济各从梵蒂冈发表演说,在天主教会第107个世界移民和难民日,呼吁建立一个包容性的世界,并敦促人们不要关闭接纳移民难民的大门。他提请人们特别注意圣彼得广场上的一组雕塑,该雕塑描绘的是来自所有文化和种族背景以及不同历史时期的移民和难民形象。他还在为所有受西班牙拉帕尔马岛火山爆发影响的人祈祷,称,“我向受加那利群岛拉帕尔马岛上火山喷发影响的人们送去支持和团结,我尤其想到那些被迫离开家园的人们。 为了这些人和救援者们,让我们向在那个岛上受人尊崇的雪之圣母祈祷”。
    9/28/2021
    10:53
  • 特别节目 - 王军涛:9·11二十年后 人们仍生活在对恐袭的恐惧中
    时光远去,记忆犹存,在美国阿富汗撤军的混乱中,在美、法两国相继开启对恐袭案的世纪审判之际,世界走到了9·11恐袭事件的20周年。20年回看,这一事件如何改变美国、影响世界?旅美学者、哥伦比亚大学政治学博士王军涛先生接受本台的电话采访。 经历过2001年人几乎都对911恐怖袭击发生时纽约世贸中心双子塔倒塌的画面记忆犹新,伊斯兰恐怖分子劫持民航客机,撞击纽约世贸双塔和五角大楼,世贸双塔在所有的电视荧屏上轰然倒塌的场面震惊了世界,事件共造成了3000多人死亡和失踪。“9·11事件”,作为继二战“珍珠港事件”后美国所受到的最大损失最惨重的外来空中袭击而被写入沉重的美国历史一页,现在整整20年过去,这一段历史的沉痛是否已经翻过? 王军涛:我认为美国人民实际上还在911的恐惧之中,其实不仅是美国人民,整个世界也是。为什么这么说?我那天听美国国家广播电台也在谈这个问题,主持人问,911之后这个世界是否已经回归正?专家说不可能,他说911之前你可以在飞机上喝自己带的饮料,现在你是不可以带饮料上飞机的,你也不可能带一些比较方便的比如餐刀等等上飞机。他说,实际上911给人类带来很多的变化和生活的不便是永久性的,只要这个世界上还有战争、还有一些对自由民主国家不满的人,那么自由民主世界就不会在免除恐惧的安全中。 911事件深刻影响了世界格局,在20年之后看,事件对当今的美国和世界产生了怎样的影响 ? 王军涛:我觉得最大的影响应该是两个,一是在911发生的时候,美国的国力达到了二战后的一个顶峰,这个顶峰时期是前苏联在冷战中被拖垮之后,接着是信息革命和全球化给美国带来了最大的财富,使得美国成了世界上一个名副其实的超强的霸主,实际上美国是希望通过一些方式让美国在世界上承担更多的责任,推进国际社会的民主化。其实现在回头看,911是给美国了一个借口在阿拉伯世界推行民主,你可以看到推行民主的节奏实际上是在911的十年之后,即茉莉花革命时候达到了一个顶峰,也确确实实搞掉了几个专制政权,你看当时除了911有关的国家之外,还有伊拉克等,都放到了美国的名单上。但是现在回过头来看美国没有完成(这一目的),最近的塔利班又重新占领了阿富汗,美国从伊拉克和阿富汗先后撤军,你可以看到茉莉花革命的那些国家结果最后也不太好。所以第一个变化就是美国希望在这个时间能够解决一些非民主化的大的地缘政治板块、 即中东地区民主化的问题,但从这二十年看来,这件事情解决得不好。 第二就是由于美国要集中力量去解决中东和阿拉伯世界的民主化问题,之后就给了中国一个中国人自己叫做的“战略机遇期“,中国的专家说,给了中国20年的战略机遇期。这样中国在20年中间发展起来了,而且成了美国现在的前所未有的一个劲敌。 911事件是伊斯兰恐怖主义对美国领土发起的一个大规模攻击, 在20年之后,美国及世界所面临的恐怖主义威胁是否受到了遏制?分析说,塔利班在阿富汗的回归对于国际极端伊斯兰势力的激发作用反而令反恐形式更加严峻。 王军涛:其实塔利班是美国和沙特、巴基斯坦搞出来的一个东西,只是美国在有了反恐之后就不提2001年以前的这个关系了。现在塔利班最大的支持者是巴基斯坦,还是美国当年让做的。塔利班在阿富汗语的意思是修学士,或称神学士,它的教材都是美国提供的,所以在中东方面的专家就和我说过,这一点在中东国家大家都是知道这一点的,只是后来反恐中美国不提了。为什么我说呢,就是美国当时有更大的抱负,其实不仅仅是想反恐,假如只是反恐的话,你可以从美国杀苏莱曼尼将军可以看出来,实际上他们用斩首行动可以做得更好,代价更小,做得更好。他们之所以要大规模地去搞掉了几个政权的话,我觉得它就是为了希望在那些地方建立民主制度。 就反恐战争,当然可以说已经把恐怖主义、至少是把美国的恐怖袭击从20年后看基本上已经控制住了,但是更多的是在美国境内采取了防范措施的作用,而且你看从叙利亚到各个地方,中东的恐怖主义是越来越猖獗,我们讲的不是政府,我们讲的是在政府的庇护下的各种各样的极端组织、圣战组织,比如像这次颠覆阿富汗的实际上是有十几个圣战组织,不光是塔利班,塔利班相对来说还是最温和的,塔利班只是想解决阿富汗问题,并没有想建立大的伊斯兰帝国,像ISIS这些都是比较典型的圣战组织,更加激进,这些组织都还在,只是他们现在对美国自由民主世界没有那么大威胁了。而且你知道在法国和英国后来也还爆发了一些恐怖袭击事件,所以其实要从专业角度做评估,(反恐战争)并不是成就那么大,只是美国自己在国内有效控制住了恐怖主义。 20周年之际,美国官方和民间都会有一系列的纪念活动,拜登将赴纽约在911的几个受袭地参加纪念活动。据您的观察,这些纪念活动与之前的十周年纪念有哪些变化和特点? 王军涛:现在纪念活动的安排还没有出来。我觉得最主要的是对死者的悼念以及对美国国家的一个尊重吧,一个爱国主义传统的尊重。主要是做这样一个传播和教育、举办这样的仪式,有这样的作用。当然美国公众心中是感觉到恐怖主义是被彻底打下去了,但我说过,从专业角度看远远不是这种情况。就是因为美国在911之后采取了更好的防范措施,包括我开头讲到的,反恐战争给美国和世界人民带来永远不可能恢复到反恐战争以前的正常生活了,你现在到各个大楼去,就会有所有的安检措施等等,要在911之前都会感到很麻烦。我在想,美国人在防疫期间不愿意戴口罩,但他们是怎么能够接受安检措施呢?他们(对安检等)好像都没有意见,而对口罩和打疫苗则有那么大的抵触情绪。我想911带来的很多变化是永久性的,人们还是生活在对恐怖袭击的恐惧之中。 今年911二十周年纪念日,距离美国从阿富汗撤军、结束20年的阿富汗战争不到两个星期的时间。拜登总统也因为在8月最后两周的混乱撤离而受到前所未有的严厉批评。在周年纪念之际,美国舆论对此议题的争论是否有更进一步? 王军涛:这倒可以说是美国人民的“忘性”很大,下一个国际事件发生时他们就转移了注意力,你看现在美国的事也很多,水灾、火灾、兵灾(撤军)、疫情的灾难,问题不断,还有失业、可能通货膨胀要起来等等,我觉得美国人民可能很快就会忘掉阿富汗这个事情,除非塔利班如果突然大规模劫持美国的人质,或者制造一些事件,这些事件就会让美国人民关注,会来质疑拜登总统是否有处理的失策。而且911纪念会给拜登总统一个很好的时间去再次强调一个观点,其实这一次在摆脱他的公关危机时,他也在讲,说我们其实在阿富汗的撤军是应该的,因为我们在那里本来只有一个任务,这个任务已经完成了,就是反恐。所以911纪念会给他这样一个机会,在悼念死者的同时告诉人们,正义已经得到了讨还,那些让你们失去生命的刽子手和罪犯已经得到了惩罚,我觉得他会宣布这些。 奥巴马在911十周年时,在911纪念馆的落成典礼上曾说,”911真正的精神是爱、情感和献身精神……美国是一个傲然屹立的国家,美国不会被拆散,美国将会更加强大”。十年之后,拜登就任总统,从现在的国际形势对比看,美国是否更加团结,更加强大? 王军涛:我们原来对美国很多的看法,就像是日本在袭击珍珠港之前,几乎所有的日本人都认为,美国人很懒散,喜欢享受,不愿意吃苦,喜欢为一些小事争吵不休,当时的大日本帝国显得很团结,但是只有山本五十六说,美国不是(这样的),美国在危机时会非常团结,美国力量会非常非常强大。后来看我觉得山本五十六的话是对的,当外界压力大的时候,当美国的国运开始有危险的时候,美国人民会空前的团结,我觉得现在这一次的911纪念活动,肯定拜登总统还是要强调这一点,美国应当团结起来,迎接新的挑战,其实这是一笔历史遗产和精神资源的来源。我说美国政治是有周期的,当国内矛盾大的时候,而且外部敌人强的时候,他们的战线不大,但是他们要收缩战线,像在七十年代越南撤兵的时候,到冷战基本上是这个情况,但是在里根时期把这个问题解决了,到九十年代开始新技术革命,美国重新成了世界领先的时候,开始有了国际抱负,实际上在小布什总统时打了几场战争,对他的争议实际上很大,但是他真的是想解决一些世界上的一些民主化问题,现在美国又遇到了严重的问题了,中国又起来了,我觉得美国现在要收缩,所以对911的评价、对美国反恐战争的评价以后就比较复杂了。
    9/12/2021
    12:30

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