东腔西调

“如果身处乱世，你完全看不见未来的任何希望，也不知道这个乱世到底会持续多久，那人该怎样抉择？”
上一期公路播客，施展老师和初到大西北的小伙子，一起领略了祁连山的巍峨和沙漠戈壁的广袤。这一期，他们沿着河西走廊继续前行，探访了天梯山石窟、临松薤谷、大佛寺和黑水国遗址。
如果没有走这一趟，你可能永远无法想象，在五胡十六国那个“兵强马壮者为之”的血腥乱世里，竟然有人在祁连山脚下的崖壁洞穴中，开门授徒，保存文明的火种。郭荷、郭瑀师徒延续的儒家文脉，经刘昞、索敞传递到平城，推动了北魏的汉化进程。被掳至北魏的天梯山石窟工匠，开凿了云冈石窟，又随北魏迁都洛阳影响了龙门石窟。
在河西这条走廊上，文明的种子被埋下、被保存、被传播、被复活。它连接了儒学与佛法，也为北朝到隋唐的新格局提供了来路。当我们作为后人回头去看时，会发现所有战乱与绝望，最终都使得中华文明变得更丰富、更包容。

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* 关于这档「公路播客」
读万卷书，行万里路。但很少有人追问——行路究竟改变了什么？
我们试过了。答案是：地理会重新打开问题。
对“公路播客”来说，路不是背景，现场也不是陪衬。翻过一个山口，雪山、河谷、绿洲突然一起出现在眼前，人会停顿一下，聊的东西自然就跟着变了。车噪，风声、颠簸、地貌，这些都不是干扰，它们在替我们提问，也在替我们回答。很多在书里读过的词，到了路上才真正懂了是什么意思。所以这不只是我们在路上聊天，更像是把问题重新带回它发生的地方，再从那里讲起。
欢迎你也一起加入这场旅途。公路播客，出发吧。

【本期对谈】
施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授、《河山》作者
小伙子（冯广健），「日谈公园」主播

【收听指南】

00:42 黑水国遗址：站在城楼上，亲眼看见“隔绝羌胡”的战略现实

03:43 汉末三国魏晋时期的中原乱世，儒家士族河西避难

08:43 临松薤谷：郭荷郭瑀在2700米的崖壁凿窟授课，传承中原儒家文脉

10:12 索敞入平城，河西文脉助推北魏汉化进程

13:39 乱世中的抉择：如何度过没有方向和意义感的漫长时光？

18:05 如果没有河西大儒教化鲜卑贵族子弟，北魏就无法承接南朝传来的礼法制度

26:14 北魏自我意识的变迁：从兼顾阴山南北，到修筑长城阻隔北狄

29:08 天梯山石窟：“中国石窟之母”的地位，与昙无谶、沮渠蒙逊的因缘

29:56 张掖大佛寺：涅槃经的传承，与宋恭帝被送至青藏高原学佛的传奇

37:31 河西的魅力：在路上寻找那些被尘封的历史文明密码

【工具箱】

01 黑水国遗址：位于今张掖市甘州区西北约12.5公里处，是河西走廊规模最大的古代聚落遗址之一，包含史前聚落、汉代城址、汉晋墓群、寺院遗迹和屯田遗存等多种文化遗迹。学界普遍认为，这里可能与汉代张掖郡早期城址、河西屯田体系及丝绸之路交通网络密切相关。遗址最引人注目的是规模庞大的汉晋墓葬群和遍布地表的汉砖、陶器残片，反映出汉代以来河西地区农业开发、军屯戍边和中西交流的繁荣景象。

02 北魏六镇：北魏太武帝拓跋焘在阴山北麓修建的六个军镇（沃野、怀朔、武川、抚冥、柔玄、怀荒），是抵御北方柔然汗国入侵的第一道防线。六镇选址在一马平川的草原上，表明它并非防御性质，而是进攻前进的基地，用于主动出击柔然。

03 天梯山石窟，也称凉州石窟、凉州大佛窟，位于甘肃省武威市，创凿于东晋十六国时期的北凉（397—439年），由北凉王沮渠蒙逊召集凉州高僧昙曜和能工巧匠开凿。北朝、隋唐、西夏、明清相继营建，距今已有1600多年的历史。天梯山石窟是中国开凿最早的石窟之一，中国早期石窟艺术的代表，云冈石窟、龙门石窟的源头，在中国佛教史上具有重要地位，在学术界有“石窟鼻祖”之称。“历代延续修建，文物层叠分布”是天梯山石窟中壁画和雕塑的重要特征。

04 沮渠蒙逊：十六国时期北凉的建立者和最重要的统治者之一，匈奴卢水胡出身。在位期间以河西走廊为根据地，先后攻灭南凉、西凉，基本统一河西地区，使北凉成为西北最强大的割据政权。他重视农业、商业和丝绸之路贸易，促进了河西经济的发展。同时积极支持佛教传播，与高僧昙无谶关系密切，推动了佛经翻译和佛教文化的发展。

05 宋恭帝（赵㬎）：南宋末代皇帝，1276年与谢太皇太后在临安投降元朝。被忽必烈封为瀛国公。因民间常有人打着他的旗号起义，忽必烈将其送往西藏萨迦派祖庭——萨迦寺出家学佛，成为高僧“合尊”。后因未能查明的原因被元朝皇帝下令诛杀，藏文史料记载其“流血为奶”，是冤死的象征。他曾在往返高原途中驻足张掖大佛寺。

【本期推荐】

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公路播客EP01｜河西走廊，为什么非从这儿走不可｜施展×小伙子
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2026年美加墨世界杯已经开幕，这是世界杯历史上第二次由多个国家联合举办。但耐人寻味的是，举办国美国、加拿大和墨西哥，恰恰都不是传统意义上的足球强国。
为什么足球这项“世界第一运动”在北美长期不温不火？为什么欧洲的足球传到美洲新大陆之后，演变为了强对抗性的橄榄球？为什么同属美洲，拉丁美洲的阿根廷、巴西能够踢得热情四射，而北美的美加却始终“差一口气”？
本期节目，我们邀请到老朋友施展老师，从足球运动在旧大陆与新大陆之间的不同演化路径出发，聊到社会结构、精神气质与体育运动的深层关联。从1863年英格兰足协成立时规则的分野，到美国西部拓殖史如何塑造了橄榄球的对抗性；从欧洲的工业化塑造的整体纪律性，到南美的个人英雄主义，最后落脚到当今美加墨三国之间微妙的地缘关系。在这届世界杯的语境下，足球不仅仅是一项运动，更是观察世界格局的一个有趣窗口。

【本期对谈】

主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）

【收听指南】

03:30 football与soccer：大西洋两岸的两种足球
06:39 盎格鲁撒克逊的白人移民：为什么他们更爱玩橄榄球？
10:13 美国的西部拓殖：个人英雄主义如何塑形体育
16:00 从大学联赛到职业联赛：美国橄榄球的社区性
19:50 南美足球为何热情四射？从殖民地到“经济飞地”的精神移植
28:06 西班牙、意大利与德国：不同宗教文化塑造的不同足球风格
33:57 美加墨世界杯：贸易保护与边境墙语境下的“和解实验”
43:14 北美一体化的前景：墨西哥将成为美国的外包制造业中心
46:10 世界杯是足球运动中少有的释放民族主义情绪的赛事

【工具箱】

01 Soccer的来源：1863年英国成立英格兰足球协会（The Football Association），此后“协会足球”（Association Football）被昵称为“Assoccer”，后简化为“Soccer”。这一称呼在美国、加拿大、澳大利亚等英语国家沿用至今，而世界上其他地区仍以“Football”指称足球。
02 美国西部边疆学说：1893年，美国历史学家弗雷德里克·杰克逊·特纳提出“边疆学说”，认为美国西部辽阔的边疆地区是塑造美国人个人主义、独立精神和民主制度的关键因素，与欧洲旧大陆的稳定社会结构形成鲜明对比。
03 近岸外包（Near-shoring）：指美国企业将原本外包给远距离国家的制造业（尤其是中国）转移至邻近国家（如墨西哥）的生产模式。特朗普政府以来，美国出于地缘政治和供应链安全的考虑，大力推进“近岸外包”，希望将墨西哥打造成新的制造业基地。

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Vol.232｜苏超：一场超越胜负的足球狂欢与城市破圈｜嘉宾：孟庆延

巴尔干之旅，火热招募中！
6 月 27 日到 7 月 5 日，我们将和许小亮、李筠老师一起，探访帝国退场后的巴尔干，追问：文明究竟如何生成，如何扩张，又如何发生碰撞，如何在断裂之后继续存续？更多信息可查看：《学术考察丨废墟之上，文明何以存续？》

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“有一个河西的朋友跟我讲，这边你或者来过零次，或者来过无数次。”
今天是一期发生在路上的公路播客。未曾到过河西走廊的东部萌新——小伙子（日谈公园播客主播），在施展老师的“忽悠”下，带着好奇踏上了这片土地。从兰州机场降落开始，一路向西，懵懵懂懂的状态很像当年的张骞——知道要往西走，但不知道西边是什么。
当第一站乌鞘岭出现在眼前时，近处是荒山、远处是雪山的层层地貌，给了小伙子巨大的视觉冲击。他开始思索：为什么霍去病、张骞都从这里出去？为什么从东向西必须走这条路？
车窗外，祁连山连绵不绝，雪山融水沿山脚流向沙漠戈壁，农耕与游牧随山势高度变换形态。在车内，他们谈汉朝占领河西隔绝羌胡；五胡十六国时期，西域高僧与汉地儒士互相接触适应；元朝统治者在河西与藏传佛教领袖会盟，将雪域高原纳入王朝统治······对中国历史的全新理解，在那一刻扑面而来。
正如施展老师所说：站在河西这片土地上，面朝东方大海的方向，你前面是中原，背后是西域，右手是高原，左手是草原。跟随第一次踏上河西走廊的脚步，我们一起出发吧。
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【本期对谈】
施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授、《河山》作者
小伙子（冯广健），「日谈公园」主播

【收听指南】
00:42 第一次来河西：懵懵懂懂的状态，很像当年的张骞
04:19 东部人第一次见到祁连山：“那个山是一层一层的，我从来没见过”
06:18 河西以海拔区分农牧，农耕人群和游牧人群更容易见面和理解
10:23 汉朝为什么一定要占领河西：隔绝羌胡，拱卫长安
13:37 扩展战略纵深，沿着黑河向北的汉长城
17:52 东边拜龙王求雨，河西求龙王千万别下雨
21:08 西域高僧昙无谶与“中国石窟之母”天梯山石窟
29:51 鸠摩罗什被困武威 17 年，创造出“最美中国词汇”
40:14 白塔寺：见证雪域高原第一次被纳入中央帝国的统治
48:23 忽必烈与八思巴继承蒙古与西藏的政教合作关系
52:04 元亡后，俺答汗与索南加措再联盟，蒙古人重新接受藏传佛教

【工具箱】
01 乌鞘岭：位于甘肃省天祝藏族自治县，是中国地理上外流河与内流河的重要分界线。乌鞘岭以东的河流汇入大海，属于外流区；乌鞘岭以西的河流注入沙漠，属于内流区。自古以来，它就是从东部进入河西走廊的必经关口。
02 色目人：元朝蒙古统治者对西域及各色人种的统称，主要指来自中亚、西亚一带的居民。元朝在建立统治后，大量起用色目人参与行政管理，重要原因之一是色目人多来自绿洲地区，他们同时懂得农耕与游牧的生存方式，能够有效沟通南北、连结不同人群。
03 天梯山石窟，也称凉州石窟、凉州大佛窟，位于甘肃省武威市，创凿于东晋十六国时期的北凉（397—439年），由北凉王沮渠蒙逊召集凉州高僧昙曜和能工巧匠开凿。北朝、隋唐、西夏、明清相继营建，距今已有1600多年的历史。天梯山石窟是中国开凿最早的石窟之一，中国早期石窟艺术的代表，云冈石窟、龙门石窟的源头，在中国佛教史上具有重要地位，在学术界有“石窟鼻祖”之称。“历代延续修建，文物层叠分布”是天梯山石窟中壁画和雕塑的重要特征。
04 凉州会盟，又称“凉州会谈”，凉州（今甘肃省武威市）是历朝历代的西北中心。公元1247年，西藏萨迦派宗教领袖萨迦班智达与蒙古汗国皇子、西路军统帅阔端在武威白塔寺进行“凉州会谈”，并颁发《萨迦班智达致蕃人书》，武威白塔寺成为西藏正式纳入中国版图的历史见证。

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“大夫说它思想有问题，不好解决。”
今年春节，孟庆延老师家那只13岁的三花猫突然生病了。他带着猫走进一家春节期间依然满座的宠物医院，意外看到了一个浓缩了“中登时代”所有情感困境与荒诞百态的微型社会。
一只猫咳嗽、绝育、住院、做检查，背后牵动的不只是“花多少钱治病”的现实问题，也包括亲密关系、城市生活、情绪陪伴、死亡与告别这些更复杂的现代经验。当宠物从“看家护院”的动物，变成家里的“毛孩子”；当宠物医疗、宠物保险、宠物中医、宠物殡葬乃至临终关怀陆续出现，我们也需要面对一整套关于“如何照顾生命”的新伦理。为什么现代人越来越愿意把情感投注到小猫小狗身上？宠物为什么常常比人更容易获得我们的耐心、照顾与柔软？当我们把宠物当作家人，是在拓展爱的能力，还是在寻求一种风险更低、更可控的亲密关系？而在宠物生病、衰老、死亡的过程中，人又如何重新学习责任、脆弱与告别？
本期「社会病理学3.0」，主播何必与中国政法大学社会学院教授孟庆延，沿着宠物医院的奇遇，聊了聊人宠关系、医患关系。许多人的思想问题，恰恰源于我们太想把所有事情摆清楚、算明白，追求用算法来确定一切确定性，可人与宠物之间，你永远不知道它是不是真那么想，却恰恰存有这世间越来越少、却最美好的东西：意会。

【本期对谈】

主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）

【收听指南】

01:44 从春节带猫看病说起：焦虑的主人、专业的医生，以及不会说话的“病人”
06:28 春节放炮仗吓出来的惊恐，把狗主人的前半生都炸了出来
11:36 宠物心理学：经验性的行为观察 vs. 脑电波的技术性监测
15:58 宠物医院里有中医科？可以给猫号脉、扎针灸、开方子？
21:26 反复说“咱有什么说什么”，其实是医生的不安全感
26:37 花多少钱给宠物治病，才算“值得”？
32:37 接受医疗的限度，宠物能够激发我们作为人的柔软的时刻
38:10 人宠关系的改变：老一辈的卫生观念，与孟老师在陕北农村留下的PTSD
42:13 与猫的初遇，融化了孟老师所有的恐惧
47:03 猫的秩序感：新猫讨好的不只是人，而是整个环境
53:21 变无聊：宠物对人的反向驯化，让我们学会允许“无聊”与“无目的”
59:56 变慢：把书看成一个猫，反复地去琢磨这里面可能的意思
01:03:15 单向度的社会，宠物是“意会”最后的堡垒
01:08:10 学科视角：“非人的人类学”如何研究宠物？
01:13:11 沟通的壁垒：我们能否真正理解动物的“思想世界”？
01:21:38 别离：宠物可能会比家人更早让我们面对这个终极问题
01:28:40 现代人越来越不懂别离，而别离本是人生必修课
01:34:31 预告：《低智商犯罪》与生活中的偶然性

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串台·日谈公园｜把我的生活恢复到zhuī佳zuàng态｜孟庆延×小伙子
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Vol.234｜社会病理学：重建现代社会的新常识｜嘉宾：孟庆延
Vol.227｜人即自由：你可以脆弱，也可以随时搭建生活｜嘉宾：刘擎

【花絮·我们身边的小猫】
孟老师的小毛：

何必老师的柚子（左）和皮皮（右）

(注：本期头图来自一位匿名好友对柚子和皮皮的灵魂速写)
我们办公区的小动物们：

小猫 is watching you：

远程同事近期收养的流浪猫泡泡：

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02 寻脉晋西南，山西学术考察即将出发～
6月2日到7日，何必、孟庆延老师领队，我们将从太原出发，一路向西南，经平遥、介休、霍州、洪洞、襄汾，到芮城、运城，在山谷河流中穿梭，探寻文明的根脉。了解详情，请戳《学术考察 | 寻脉晋西南：你的历史，我的当下》

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“这段时间主要是训练，把我的身体恢复到最佳状态，我要证明一下，等六轮出来以后，我依然是中国最好的守门员。”
2026年，距离天津门将施连志发表“最佳状态”宣言已经整整30年。这句经典的足球梗，意外地成为本期节目的引子：我们每个人，是否也都在试图把自己的生活恢复到最佳状态？
本期节目是东腔西调与日谈公园的串台，主持人小伙子与天津人孟庆延老师，从一句30年前的足球梗聊起，展开了一场关于人生“最佳状态”的坦诚对谈。什么是最佳状态？是大学时无忧无虑的青春岁月，还是工作后终于能“不看价格点菜”的物质自由？是身体健康时的肆意奔跑，还是人到中年后学会与身体、与生活和解的智慧？
聊到最后，他们确认了一个事实：人出生之后有了意识，将会在某一天知道自己未来会走向死亡，这往后的人生或许就是一场漫长的自我PUA。如果是这样，那么就让我们与这段PUA共舞。

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00:43 30年前的足球梗：“最佳状态”如何成为一代人的精神图腾
05:36 怀念大学时光：那时候不用想房租，快乐不需要成本
10:00 小伙子：拆解自己的最佳状态： 物质基础、身体健康、精神愉悦三要素
22:37 孟庆延：我和你相反，我觉得身体愉快、精神健康更重要
24:35 孟庆延：读博时长时间孤军奋战，没有社交反馈，是我状态最不好的时期
31:33 小伙子：我是经验主义与实用主义的信徒，失败了就换条路
37:41 孟庆延：确认我在每件事上的有限性，分步骤完成合理的预期目标
49:58 孟庆延：教了12年书，突然发现学生不接茬了，有点不快乐
58:18 小伙子：接受现实的不如意：年龄增长，身体状态只会越来越不好
01:03:16 小伙子：在肉眼可见的未来，可以通过科技的力量让人快乐起来
01:07:16 孟庆延：接受不确定性和偶然性：施连志也想不到自己30年后会被翻出来

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Vol.239｜浪浪山小妖怪：做一辈子Nobody，有什么关系？ ｜嘉宾：孟庆延
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