不明白播客

中国经济在2025年出现了两种截然相反的叙事。一种叙事是中国外贸顺差破万亿美元，新能源车横扫欧洲，科技发展赶超美国，中国制造势不可挡，另一种叙事是公务员欠薪、医院亏损、年轻人失业、房价暴跌，经济正在进入历史垃圾时间。

这两种叙事哪一种才是真相，这两个看似矛盾的现实如何同时存在？本期节目嘉宾是YouTube频道“世界苦茶”主理人李厚辰，2025年5月，他认为中国经济已经进入历史垃圾时间，年底他又提出中国经济大分化时代来临。

长期追踪中国经济和政治议题的李厚辰，会如何解读中国经济的矛盾状态？他为什么认为出口越强劲，财政压力越大？如果经济绩效变差，中共的执政合法性还能持续吗？未来五年，中国经济最可能的走向有什么，习近平可能会向经济规律低头吗？以及普通人能在这个时代如何应对？

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时间轴
01:08 中国进入大分化时代？
05:44 大分化的实质是国家没钱了
08:25 中国科技越强反而加剧社会矛盾？
11:47 出口越强，财政压力反而越大?
13:53 行业补贴政策的“三输两赢”
17:25 如果外贸不增长会怎么样？
19:25 中国财政情况到底怎么样？
24:29 资源“挤压”如何影响普通人生活？
26:52 中国为什么能一直拖下去？
30:58 中国科技能力很强，但问题是？
36:12 经济绩效差了，中共还有合法性吗？
40:45 中共会向经济规律低头？
42:45 未来五年中国经济最可能的走向
45:19 历史垃圾时间，普通人会看到什么？
50:54 中共官媒为什么要大张旗鼓宣传“斩杀线”？
52:36 如果体制一直没有改革，可能会发生什么？
55:04 被政府“挤压”的普通人可以如何应对？
56:57 嘉宾推荐

嘉宾推荐：
大前研一《M型社会》
雅诺什·科尔奈《短缺经济学》

相关链接：
袁莉《中国宣传机器为何炒作美国“斩杀线”》
查建英、戴博：美国斩杀线，中国又赢了吗？
《EP-155 李厚辰：为什么“新三样”和AI救不了中国经济？》

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本期节目嘉宾马瑞林是一名在中国宗教事务系统工作了20年的穆斯林。作为中国体制内的中层干部，他参与设计了追踪穆斯林信众的系统，带领几千名中国穆斯林前往麦加朝觐。

2015年在朝觐时，他经历了精神上的觉醒。他开始用不同的眼光看待自己的工作和自己的身份。他意识到，他既是统治阶级的一员，也是被压迫群体的一员。将近十年间，他过着双重生活。表面上是忠诚的党的干部，执行着他不再相信的政策，关起门他是在省委大楼秘密做礼拜的虔诚穆斯林。

现在，他在纽约曼哈顿的一家清真餐厅工作。他决定讲出他所见证以及他所参与的一切：他在这个体制里看到了什么、经历了什么？他如何从一个抽烟、喝酒的中共官僚，成为虔诚的穆斯林？他如何参与又如何看待“伊斯兰教中国化”这个政策？中国的穆斯林在恐惧什么，他又如何看待对伊斯兰教的质疑？

点击收看视频版：https://youtu.be/V3qLtvHee1w

采访征集：你发生消费降级了吗，你的消费水平是否跟上了5%的GDP增速？不明白播客正在征集采访对象，欢迎来信至邮箱[email protected]

文字版：https://bit.ly/bmb-196-text

时间轴：
01:43 出身宗教世家？
05:50 经历六四的高中老师的影响
08:06 乡政府干部中唯一的穆斯林会经历什么？
13:39 一名“想干事业”的穆斯林官员
15:35 订阅提醒
18:16 参与设计宗教监控系统
22:53 抽烟、喝酒，“朋友里没有穆斯林”
24:13 在麦加哭得一塌糊涂，回来后戒酒四年
28:03 2015年麦加踩踏事故对马瑞林的影响
30:22 带团前往麦加朝觐的经历：从管理到服务
35:38 中共的宗教管理是编织笼子的过程
41:27 “滚回你的中东老家去”，穆黑给马瑞林带来的身份焦虑
45:57 在省委大楼办公室里的秘密礼拜
49:05 如何参与执行“伊斯兰中国化”
58:29 穆斯林抱着国旗哭，中共如何管控麦加朝觐团？
01:08:44 谁能去，谁不能去？朝觐团也有腐败空间
01:14:27 被举报：长期翻墙、对甘肃省委不满、发表不正当言论……
01:18:59 离开中国时的恍惚
01:24:19 中国众多穆斯林最恐惧的是什么？
01:25:07 如何看待对穆斯林的偏见与质疑
01:30:49 作为党的鞭子，打在每一个人身上
01:34:18 为什么要站出来说话？

相关链接：
袁莉《“我自由了”：一名穆斯林前中共官员的自白》
https://cn.nytimes.com/china/20260202/china-muslim/
EP-127 马聚：我为何在纽约开走线客庇护所？
https://bumingbai.net/2024/12/14/ep-127-maju/

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北京时间1月24日下午，中国国防部宣布，中共中央政治局委员、中央军委副主席张又侠，中央军委委员、联合参谋部参谋长刘振立涉嫌严重违纪违法，被立案审查调查。至此，习近平20大任命的七位中央军委委员中，两位军委副主席和三位军委委员都在过去两年多内被清洗，现在只剩下习近平一个军委主席领导着一个军委委员张升民。

习近平为什么要对他的发小张又侠动手？为什么要持续不断地对军队进行大清洗？这次清洗意味着台海战争的危险在迫近吗？下一个被清洗的中共领导人可能是谁？

本期节目嘉宾是斯坦福大学中国经济与制度中心高级研究员吴国光教授。吴老师去年夏天来播客聊过关于如何看待习近平失去权力的各种传闻，以及如何理性解析中共高层政治。本期节目中，他会为我们解释习近平清洗张又侠背后的逻辑，以及习近平的大清洗的尽头会是什么。

欢迎收看本期播客的视频版本：https://youtu.be/xMKT-Eneutg

文字版：https://bit.ly/bmb-195-text

同时也推荐大家可以结合《EP-162 吴国光：习近平失去权力了吗？》一起收听：
https://bumingbai.net/2025/08/02/ep-162-wgg/

投稿邮箱：[email protected]

时间轴：
01:43 张又侠落马意味着什么？
08:42 对张、刘二人的落马官宣为何如此迅速？
17:02 习近平大清洗背后的“斯大林逻辑”
26:17 习近平为什么连自己的发小也要清洗?
31:03 军队可能对张又侠的清洗作何反应？
37:22 张又侠落马意味着台海战争迫近吗？
44:46 如何看待“下一代军队领导人可能更好战”的说法？
46:43 习近平和张又侠权斗的传言说明什么？
51:52 中共高层不敢挑战习近平的深层原因
56:49 如何解读《解放军报》针对张又侠落马的社论？
58:58 下一个被清洗的人可能是谁？
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最近中文互联网上突然流行一个词，叫“斩杀线”。

11月初至今，从爱国博主到观察者网、《北京日报》、《南方日报》等媒体，再到如今中共的理论期刊《求是》、《人民日报》，都开始系统性地“抓住”这个带着强烈情绪色彩的网络流行词汇，用它来解释美国的贫困、医疗、债务和无家可归问题，把它写成一种“美国社会真实运行逻辑”。

美国斩杀线的话题为什么能够在中文互联网上大火？它是“社会主义好、资本主义坏”的重新演绎，还是对美国社会的真实反映？本期Talkshow的嘉宾是作家查建英和长期从事中美文化交流和中美关系政策研究的Robert Daly戴博。

我们在节目中还讨论了：美国为什么会有77万人无家可归？中国的街头上为什么看不到露宿者？美国普通人的14万美元安全线和万斯卖血为生是真是假？中国为什么突然关心美国的贫困问题？美国穷人不愿给富人加税，两国民众的心态有何不同？

感谢Mosavi对本期节目的支持，Mosavi是一款无需手机号注册的端对端加密通讯软件，大家可以点击链接下载应用：
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点击收看现场视频版Talkshow：https://youtu.be/D1NGoz5E4Pg

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文字版：https://bit.ly/bmb-194-text

时间轴
01:10 为什么是“斩杀线”在中文互联网上火了？
04:41 中共的宣传部门如何介入？
10:57 “斩杀线”理论多大程度上符合美国现实？
13:38 美国为什么会有77万人无家可归？
15:59 不明白播客首个赞助：加密聊天应用Mosavi
21:36 中国为什么看不见露宿街头的人?
26:46 在美国生活的安全线是14万美元吗？
31:25 川普现象、铁锈带与美国底层
36:41 万斯要靠卖血才能活下去是真的吗？
40:01 戴博：《乡下人的悲歌》从头到尾都是自我标榜
43:02 入关学、小红书对账与斩杀线，都是赢学？
46:29 “幸福的中国人民深切关怀生活在水深火热之中的美国人”
48:12 美国人的心态和中国人有何不同？
50:08 查建英：中国和美国是一对难兄难弟
54:49 戴博在本期节目扮演的角色是“白左”？
58:30 美国今天的深层问题是什么？
01:00:16 美国穷人为什么不愿意给富人加税？
01:02:04 多少人真心相信“斩杀线”，多少人揣着明白装糊涂？
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2025年，中国经济呈现出一种非常复杂甚至分裂的状态。北京时间19日上午公布的经济数据中，中国政府毫不意外地宣布2025年的GDP增速达到5.0%，“圆满完成”原定5%左右的经济增长目标。

但回到中国社会现实，许多贴近普通人生活的指标却并不乐观，青年失业率偏高，居民消费恢复乏力，企业和家庭的信心持续低迷，房地产市场在经历多年下行后仍未出现明确的拐点。中国的外部环境也并不乐观，出口在中国经济中的作用进一步上升，既支撑了增长，也带来了新的外部摩擦，贸易战的阴影仍然存在。

本期节目嘉宾是加州大学圣地亚哥分校全球政策与战略学院教授，同时也是该学院21世纪中国研究中心主任Victor Shih史宗瀚教授。我们将从Victor近期在中国的实地观察出发，回顾2025年中国经济的真实状态，并讨论一个更根本的问题：当出口成为最稳定的增长引擎，而就业、消费和房地产持续承压，中国经济正在进入一种什么样的新常态，以及这种结构在2026年是否会发生变化。

文字版：https://bit.ly/bmb-193-text

投稿邮箱：[email protected]

时间轴
01:31 官方公布的经济数据与真实情况有何异同？
03:09 中国GDP增长的水分在哪里？
07:04 Victor在中国的实地观察感受如何？
10:19 中国的就业问题会缓解还是恶化？
13:45 为什么现在大家不愿意消费了？
20:14 房地产可能会拖垮中国金融体系？
25:57 国际收支平衡恶化，中国领导人却很开心？
31:10 中国的出口正在破坏发展中国家的制造业？
36:26 2026年，企业家应该做好哪些准备？
40:25 2026年，普通人应该做好哪些准备？

相关链接：
EP-151 Victor Shih：贸易战会引发中国的财政危机吗？
EP-161 借网贷的年轻人：从举债消费到举债活着
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