嘉宾：Enoch 朱永钉 | 硅谷 AI 公司 Orbifold AI 的创始人，前谷歌、阿里数据专家 。Meta豪掷近150亿美元收购数据公司Scale AI ，一家“数据标注”公司凭什么能撑起近300亿美金的估值 ？数据在AI时代究竟有多贵？为解答这些疑问，我们请来了身处一线的硅谷AI公司Orbifold AI创始人、前阿里和谷歌数据专家Enoch，为我们揭开数据炼金术的神秘面纱。在这期节目中，你将听到：天价收购揭秘：这笔交易中，买的究竟是数据，还是价值50亿美金的创始人 ？冰火两重天：中美数据服务市场为何一个高估值一个难赚钱 ？数据的真相：数据真的枯竭了吗 ？还是每家公司都坐拥一座尚未开采的金矿 ？实战方法论：传统企业如何将自己杂乱的历史数据，转化为能训练AI的“燃料” ？出海避坑指南：华人创始人在硅谷创业，成功的秘诀和要避开的“坑”是什么 ？关键结论Meta收购案的核心是“人+公司”：Meta的天价收购不仅是购买Scale AI的数据处理能力和市场地位，更是高价“购买”其创始人Alexandr Wang的领导力、视野和执行力，以期扭转其在AI竞争中的被动局面 。数据服务的商业模式决定价值：美国数据公司之所以估值更高，是因为其商业模式倾向于可规模化的平台或SaaS服务，利润率可以随规模提升。相比之下，国内市场更多是定制化的“保姆式”项目服务，限制了其估值天花板数据是AI时代的核心资产和护城河：高质量、独特且垂直的专有数据是企业在AI时代构建核心竞争力的关键 。数据处理和准备能力正从边缘的“脏活累活”转变为AI价值链的中心环节。关键认知数据枯竭是伪命题，企业数据是金矿：公众普遍担心的高质量公开数据即将用尽，但这忽略了企业内部积累的海量、独特的非公开数据 。这些数据是训练垂直领域AI模型的宝库，其价值挖掘才刚刚开始。AI训练需从“正反两面”入手：Pre-training（预训练）主要让模型从“正确”的样本中学会做正确的事。而Fine-tuning和Post-training（后训练）则更侧重于通过负样本和人类反馈（RLHF）告诉模型什么是“错误”的，从而减少幻觉，提升可靠性 。“超级对齐”是终极难题：让AI的价值观与人类对齐（Super Alignment）极其困难。AI会无意识地学习训练数据中隐含的偏见，例如在英文语料中“rock”的出现频率远高于“scissor”，导致AI玩剪刀石头布时出石头的概率畸高 这揭示了数据层面对齐的深层挑战。数据服务的未来是平台化：数据创建（Data Curation）的终极形态将是一个综合性的数据平台，类似于上一代的Data Bricks或Snowflake。它将为企业AI Agent提供数据ETL、管理和工具箱，尤其是在多模态时代，其价值将比传统BI时代大百倍 。行动指南对拥有数据的企业的建议：从终局思考：先明确要解决的业务问题，再反向推导需要什么数据、如何处理数据 。寻找“好坏案例”：要训练客服AI，就去分析绩效最好的客服和最差的客服记录，将其分别作为正、负样本来训练模型，这样最有效 。用Q&A范式处理非结构化数据：面对会议录音、访谈等非结构化数据，可以设计一套标准化的问卷（Q&A Pair），用AI或人工从原文中提取答案，形成结构化的“特征-答案”对，作为高质量的微调数据集 。对缺乏初始数据的AI创业者的建议：先跑起来，积累数据飞轮：利用现有的基础大模型（如Llama、Deepseek等）快速构建产品原型，先服务用户，在服务过程中积累自己独特的、有价值的数据，形成正向循环 。花钱买时间：如果想快速启动，可以寻找专业的“数据交易”公司，向传统行业里拥有数十年数据积累的企业购买或授权使用其数据集 。对计划出海的华人创始人的建议：创始人必须肉身在场：对于To B业务，创始人在美国本地是获取客户信任的基础，远程服务几乎行不通 ()。追求团队与资本的多元化：有意识地让团队、投资方更多元化，吸纳本地人才和VC，这不仅能获得本土化支持（如销售），也能更好地融入当地商业生态，避免被贴上“中国公司”的标签 。建立共识，拥抱PLG：要理解美国创投圈从创始人到投资人都有一个共同目标，即最终要把公司做成“产品驱动增长”（Product-Led Growth）的模式。所有服务和定制化都是为了打磨产品、最终实现规模化的过程 。时间轴01:19 嘉宾介绍：欢迎本期嘉宾Enoch，他在数据领域经验丰富，现在硅谷创业，公司名为Orbifold AI 。03:21 专业解读Scale AI：Scale AI究竟是做什么的？Enoch将其核心业务总结为三点：人工众包标注、Fine-tuning支持（如RLHF）和多模态数据准备（Data Curation） 。07:11 Meta为何天价收购Scale AI？：Enoch分析了三大原因：创始人Alexandr Wang出色的执行力与客户服务能力 、公司最早进入该领域的成熟经验 ，以及其掌握的行业数据机密 。10:48 数据的真实价值：数据为何能值百亿美金？这笔收购中，大约100亿是买公司，50亿是买创始人Alexandr Wang本人 。13:37 数据枯竭是伪命题：公众普遍担心的数据枯竭尚未发生，企业内部积累的数据是一个巨大的宝库，其使用才刚刚开始。17:03 Vertical AI的独特价值：通用大模型无法在所有垂直领域都做到专家级别 ，垂直领域的专业数据对于训练深度、精准的AI至关重要。19:51 中美数据公司的价值差异：为何美国数据公司估值远超国内？核心在于商业模式不同，美国公司倾向于做成可规模化的平台或SaaS服务，而国内更多是项目制的“保姆式”服务。28:00 Orbifold AI做的是什么？：Enoch介绍自己的公司更侧重于Scale AI的第三项业务——数据创建（Data Curation），通过API和工作流深度嵌入企业，帮助他们将多模态数据准备成AI可用的格式，但不做人工标注。34:25 传统企业的“数据债”：AI应用在传统企业面临巨大挑战，数据混乱、系统老旧、信息无法关联是普遍现象 。53:22 如何为新的AI应用寻找数据？：启动阶段可以先用基础模型跑起来积累数据 ，或者寻找专业的“数据猎头”公司花钱购买特定数据集 。58:09 企业如何有效利用自有数据？：Enoch提出一个实用方法论：设计针对性的Q&A对（特征提取），从现有资料中生成大量的问答对作为训练集，进行模型微调，效果往往超出预期 。01:04:25 在中美做数据业务的体感差异：工作本质相似，但商业文化不同 。美国创投圈对“产品驱动增长”（Product-Led Growth）有共识，发展路径更清晰 。01:07:38 给华人创始人的出海建议：做To B业务，创始人肉身在硅谷是建立信任的基础 。同时，要注意投资方和团队成员的多元化与平衡。01:16:16 AI Agent的数据挑战与“超级对齐”：Agent的训练数据更难获取 。这引出了“超级对齐”（Super Alignment）的概念，即如何让AI的决策和价值观与人类对齐，这是数据层面需要解决的核心难题 。欢迎订阅「AI 炼金术」的播客，以及同名公众号、视频号 「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。 我们的讨论会涵盖多个话题：从 AI 如何改变世界的未来，到如何找到 AI 创业的 PMF；从如何利用 AI 降本增效，到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣，这里有满满的干货和一线实战经验，欢迎关注并推荐给你的朋友，共同探索未来的无限可能！ 商务合作：公众号 「AI炼金术 」菜单栏中【商务】获取联系方式 节目主理人： 徐文浩：某AI创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人，后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。 任鑫：云九资本合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造“今夜酒店特价”用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业“京东到家”开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。BGM：片尾：Vansire - Kind of a Nice Time
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AI 创业真相：你看到的魔法，背后全是“抢跑”和“博弈”
欢迎来到本期的 AI 炼金术！在本期节目中，任鑫和徐文浩两位一线 AI 创业者，一起探讨了在 AI 浪潮下的真实挑战与思考。从广告投放到产品营销，从个人工作习惯的改变到公司组织流程的重塑，他们聊了聊在 AI 时代，哪些是实实在在的机会，哪些又是虚无缥缈的泡沫。当 AI 能力越来越强，人类专家的价值究竟在哪里？我们又该如何改造自己的工作流，才能真正驾驭 AI，而不是被其所困？【关键结论】专家价值无法替代：AI 无法完全取代领域专家，因为专家的核心价值不仅在于知识，更在于提供“信任感”和决策捷径。许多“水面之下”的隐性知识和行业经验，是 AI 无法从公开数据中学到的。爆款产品靠魔法：当前 AI 产品的营销逻辑是，必须创造出让用户惊叹的“魔法时刻”（Magic Moment），才能引发病毒式传播。单纯的功能性产品很难在激烈的市场竞争中突围。“抢跑”是有效策略：许多成功的 AI 应用，本质上是“抢跑”策略的胜利。它们预判大模型即将到来的能力升级，提前准备好应用场景，在模型升级的瞬间，将新能力包装成惊艳的产品功能。工作流必须重塑：AI 正在深刻地改变我们的工作习惯。高效使用 AI 的关键，在于从被动地使用工具，转变为主动为 AI 提供高质量的上下文（Context），并围绕人机协作重塑个人与团队的工作流程。竞争的本质是博弈：商业世界是一场博弈游戏，很多时候没有唯一的“最优解”。在这种情况下，创始人的“偏好”与“品味”（Taste）成为关键的差异化因素，这也是 AI 短期内难以替代的。【关键认知】学习新领域没有捷径：即便有 AI 辅助，进入一个新领域（如广告投放）仍需从基础学起，啃下官方文档和一线操作指南。AI 是加速器，而不是替代品。改变习惯是最大瓶颈：在团队中推行 AI Agent 的真正困难，不在于技术，而在于改变人的工作习惯。将问题清晰地定义出来，这个高强度的脑力劳动过程，比简单地陪着 AI 工作要累得多。信任是人类的护城河：面对 AI 给出的多种看似合理的方案，我们最终依赖人类专家的建议，是因为我们选择“信任”某个人，从而极大地降低了决策成本。异步工作是未来趋势：人类的脑力在频繁切换任务时会急剧消耗，而 AI 没有这个限制。未来的工作模式可能会转变为“异步化”：集中一段时间规划和定义问题，然后将任务抛给 AI，再在另一段时间集中验收和迭代。【行动指南】个人层面：刻意练习“定义问题”和“提供上下文”的能力。重新设计自己的工作节奏，尝试“批处理”任务（如集中规划、集中审核），以减少脑力消耗，最大化人机协作效率。产品层面：可以采用“抢跑”策略。预判大模型下一步可能突破的能力，提前构建产品形态和用户体验，等待技术成熟的“临门一脚”，用“魔法时刻”引爆市场。团队层面：推动 AI 工作流时，要认识到核心是帮助团队成员改变习惯，而不是单纯引入工具。应围绕“人与AI组合”的特点，并充分考虑人类的认知负荷，来设计新的协作流程。时间轴01:24 创业近况：从零开始研究广告投放，体验角色转变。02:47 探讨 AI 在量化营销中的应用与挑战：敢不敢让 AI 直接操作广告账户？04:30 学习新领域的方法论：是先看宏观战略，还是先啃一线的操作文档？06:05 专家经验的不可替代性：“不会写代码的架构师”存在吗？07:15 AI 产品的营销策略：PR vs. 效果广告，哪个更重要？10:05 “Go Viral or Go Home”：为什么说现在的 AI 产品必须追求魔法般的病毒式传播？12:48 通用 AI 产品面临的挑战：当巨头下场，创业公司的“身位”优势能维持多久？16:29 AI 如何提升学习效率？它能取代专家吗？信任是关键。19:06 专家知识的“隐性价值”：为什么很多知识从未出现在互联网上？22:08 AI Agent 在公司的实际落地：理想与现实的差距，以及对工程师工作强度的影响。26:18 AI 如何反向“逼迫”我们改变工作习惯？从会议录音到日程安排。33:29 同步工作 vs. 异步工作：AI 时代，我们的工作节奏会发生怎样的变化？40:15 “一人公司”是未来趋势吗？AI Agency 能否取代内部团队？42:26 在 AI 时代，人类的核心价值究竟是什么？除了信任和“品味”（Taste）。48:21 对 AI Agent 的审美疲劳：为什么大家听到 Agent 就觉得是“骗子”？49:53 “抢跑”策略的有效性：如何利用大模型的升级，创造产品的“魔法时刻”？54:59 探索新大陆：用红外、声波等非可见光数据为 AI 打开新的感知边界。欢迎订阅「AI 炼金术」的播客，以及同名公众号、视频号 「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。 我们的讨论会涵盖多个话题：从 AI 如何改变世界的未来，到如何找到 AI 创业的 PMF；从如何利用 AI 降本增效，到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣，这里有满满的干货和一线实战经验，欢迎关注并推荐给你的朋友，共同探索未来的无限可能！ 商务合作：公众号 「AI炼金术 」菜单栏中【商务】获取联系方式 节目主理人： 徐文浩：某AI创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人，后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。 任鑫：云九资本合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造“今夜酒店特价”用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业“京东到家”开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。BGM：片尾：Fiji Blue - It Takes Two
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不止是工具：如何把 AI “炼”成另一个不完美的你？｜对谈余一
嘉宾｜余一，AI 野生布道师，某大厂创新生态。前风险投资/科技媒体从业，多家 AI 产品和落地的野生外脑，曾连续两年获评领英中国年度行家，得到 AI 学习圈导师、腾讯年度优秀行家如果 AI 能成为一个“已经历过一切”的未来版自己，帮你模拟人生、做出重大决策，你会用它做什么？欢迎来到新一期 AI 炼金术，本期邀请的是一位返场嘉宾：AI 野生布道师，与 AI 协作超过2400小时的余一。每次我觉得自己已经赶上她的水平，甚至有点沾沾自喜的时候，她总能拿出更离谱的用法和实践，让我觉得自己的想象力还是不够“疯癫”。上次聊完，我照着她的方法，也给自己写了1500字的 AI 个人说明书，感觉已经很神奇了。这次，她又带来了全新的“人生模拟器”、“AI团队协作”和“不完美建模法”，再次把 AI 的用法推向了新的高度。今天，就让我们再跟着余一，看看如何把 AI 从一个工具，真正“炼”成我们自己的延伸，甚至是一个更好的自己。「 关键结论 」1 AI是人生模拟器：用户可以在虚拟空间中，让 AI 模拟未来，从而辅助现实中的重大决策2 未来工作模式是“我们”，而非“我”：AI 时代的核心是人机协作，“没有个体了,只有团队”。你将作为团队的领导者，设定目标并承担最终责任3 AI能让你成为更好的自己：通过与 AI 的协作，“让AI成为了一个更好版本的我自己”，同时在这个过程中，也“让自己成为了更好版本的我自己”4 个性化AI是核心生产力：经过个人数据和风格训练的 AI，能“像你一样干活，用你的视角去思考、去认知、去干活”，提供远超通用工具的价值「 关键认知 」1 拥抱不完美才能造就真实：训练 AI 的重点“不是在于说教它完美,是教它不完美”。一个人的真实之处，恰恰在于其充满冲突和矛盾的“不完美”的部分2 从使用者思维转向“团队领导者”思维：把自己定位成 AI 团队的 Leader。你的任务是“打造一个好的生态”，提供清晰的目标和 AI 无法获取的信息，让它更好地为你工作3 用“后退一步”的视角重塑问题：面对任务时，先“往后退一步说这件事情到底是什么”，回归其根本目标。基于此，再思考 AI 的加入能如何从根本上改变做事的方法4 人的核心价值在于提供“微妙的体感”：AI 无法获取一手的历史信息、情感和现场感受。你的价值就在于提供这些“最后的调味”，让 AI 的产出从可用变成卓越「 行动指南 」1 打造你的“AI me”-喂养基础数据：向 AI 提供详尽的个人资料，如 1500 字的自我描述、MBTI 等性格测试报告-注入不完美：刻意让 AI 学习你的“核心的冲突” (12)，并告诉它“要允许它所有的特质都可能发生冲突”-通过反馈对齐：在真实任务中测试“AI me”，对比它与你的想法差异，然后通过修正提示词来缩小偏差，持续迭代2 使用“人生模拟器”提示词面临复杂决策时，对 AI 说：“你是从平行时空回来的我，你经历了所有的一切，你给我分享一下当时决策的过程，如果回到起点，你重新做一遍你会怎么做？”3 重塑你的工作流（以会议纪要为例）-重新定义目标：明确会议的本质是为了“沟通、决策和行动”-设计全新提示词：要求 AI 分析“信息背后的信息” (17)，如会议的“情感线是怎样”-加入成长反馈：让 AI 评估“你这一次会议里面表现怎么样？有哪些还可以改进的地方？”4 组建多 AI 协作团队在复杂任务中，将不同 AI 分配给不同角色：有的负责规划，有的（如 Perplexity）擅长“找出来的好的信息源”，有的负责处理信息，最后让最像你的 AI 撰写初稿时间线：02:33 “人生模拟器”已上线：如何用一个“神经病”用法，向来自平行时空的“未来自己”请教，从而做出改变人生的职业决策？08:10 打造你的“数字分身”：只喂数据还不够！揭秘如何将你的 MBTI、做事风格甚至“不完美”的内在冲突，都“炼”进 AI，让它成为另一个你。19:14 炼成“你”的独家秘诀：让 AI 学会你的“不完美”和“内在冲突”，这才是让它像你的关键。35:28 AI：一面认知自我的镜子：你以为在训练 AI，其实是 AI 在帮你做“自我梳理”39:27 告别传统日程表：打造一个基于“能量”和“情绪”的个人化任务管理系统，拯救了无数“脑中想法太多”的时刻。56:01 你的“AI 同事”入职指南：当 AI 成为你团队的新成员，你要教它的不是怎么干活，而是那些它无法理解的“办公室政治”和“人情世故”。01:01:11 会议纪要的终极形态：如何让 AI 不仅是总结会议，更是你的“场外教练”？揭秘能分析“情感暗流”和“沟通博弈”，并给你个人表现打分的会议纪要心法。01:09:44 从“我”到“我们”的思维跃迁：这可能是使用 AI 最核心的认知转变。当你不再孤军奋战，而是和 AI 组成一个团队时，世界将彻底不同。01:17:27 实战拆解：如何组建你的 AI 梦之队：从分工、指令到整合，一步步教你如何像导演一样，指挥多个 AI（Claude, Gemini, Perplexity）协同作战，高效完成一个复杂的研究项目。01:24:18 我和 AI 的“秘密暗号”：与 AI 之间用 Emoji（表情符号）作为指令的“组织黑话”。欢迎订阅「AI 炼金术」的播客，以及同名公众号、视频号 「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。 我们的讨论会涵盖多个话题：从 AI 如何改变世界的未来，到如何找到 AI 创业的 PMF；从如何利用 AI 降本增效，到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣，这里有满满的干货和一线实战经验，欢迎关注并推荐给你的朋友，共同探索未来的无限可能！商务合作：公众号 「AI炼金术 」菜单栏中【商务】获取联系方式 节目主理人： 徐文浩：某AI创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人，后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。 任鑫：云九资本合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造“今夜酒店特价”用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业“京东到家”开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。BGM：片尾：Ethan Dufault - California
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