三五环

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理
最近关于 iPhone Duo 的讨论非常多。有人认为苹果正在堕落，跟风做这种「没有创新」的产品；有人认为折叠屏就是手机的未来，就像当年的智能手机取代功能机一样；还有人正在观望，犹豫要不要入手一台。
这期节目，我想以一个曾经的手机产品经理的视角，以及我多年来对苹果产品的观察，聊聊我对 iPhone Duo 这款折叠屏手机的看法。
内容索引
00:26 Part 1 折叠屏是未来还是伪需求？

从诺基亚最早提出可折叠理念，到三星2011年展示柔性屏原型，到柔宇科技押宝折叠屏融了上百亿最终破产的悲壮故事，再到三星Galaxy Fold与华为Mate X奠定向内折+独立外屏的主流路线往事回顾。

早期外折手机因屏幕材质特殊，不少用户误以为是贴膜而撕掉屏幕的尴尬往事令人啼笑皆非。

2025年折叠屏手机中国全年出货量突破千万门槛，华为以70%份额形成碾压级领先，中国占全球出货量40%以上，但折叠屏在全球手机总出货量中仅占2.5%，属于不容小觑却远未主流的垂类品类。苹果一句「重新发明了折叠屏手机」，是真颠覆还是换壳营销？
14:10 Part 2 当超薄成为执念，体验成了最大的牺牲品

折叠屏的「隐形阉割」：为追求超薄形态，散热、电池、摄像头等模组被迫缩水，但参数阉割是否真的影响日常体验仍需打问号。

内屏使用率不足三成的残酷现实：单手握持展开态极不稳定，更多需双手捧着——而这些场景用户往往已有iPad替代，vivo副总裁公开表示很多用户内屏使用率不足30%。

软件适配的「伪繁荣」：华为官方称前1000应用大屏适配率95%，但多数只是「撑满屏幕」的敷衍，真正的大屏交互重新设计几乎空白。

折叠屏的「心理成本」：1.5万到2万的金贵机身不敢裸奔，加壳后更重更厚形成魔幻循环。
43:28 Part 3 苹果已经不是那个苹果了

Apple Watch、AirPods改变品类，M芯片让Mac mini成为OpenAI、Anthropic训练Agent的香饽饽，库克的创新范式是「改造已有市场」而非「颠覆式创造」。

乔布斯的「错误」与「局限」：不支持App Store（现为苹果利润最高来源之一），预判平板小于7寸必死

iPhone Duo的真正杀手锏并非硬件参数：iPad自2010年以来沉淀的4:3比例内容生态可直接迁移，配合系统级单手交互优化，对安卓阵营形成生态碾压。

安卓生态的「分散困境」：各家大厂各自为政，难以形成统一的体验标准，这是苹果系统层面设计的优势所在。
01:08:03 Part 4 在这个时代，屏幕真的那么重要吗？

手机的形态不会收敛，手机的形态会发散。折叠屏、扩展版手机、大屏平板、AR/AI眼镜……各种形态百花齐放，而非走向单一解。

平板尺寸丰富化与笔记本界限越来越模糊，AI眼镜会是屏幕变大的另一条可选路径。

不要幻想新产品改变你的生活方式，关键看你的「旧体验」是什么——如果过去的体验是「手机+平板」两台设备，二合一对你有价值，那就值得买；如果主要用电脑办公，折叠屏只是增加负担。

最后，折叠屏不会替代直板手机。
参考
Samsung Electronics. (2019, February 21). Samsung unfolds the future with a whole new mobile category: Introducing Galaxy Fold
陆柯言、徐诗琪. (2021年12月9日). 从明星公司到大规模欠薪，柔宇科技经历了什么？ 界面新闻.
Goode, L. (2019, July 24). Galaxy Fold has been fixed, Samsung says. WIRED.
Apple. (2010, January 27). Apple launches iPad
vivo副总裁黄韬指出折叠屏内屏使用率不足三成，提出以原子工作台重构交互体系提升效率.（2026年6月26日）. 太平洋科技。
2025年中国折叠屏手机出货量及竞争格局分析：华为保持领先（图）.（2026年3月20日）. 新浪财经转载。
制作人：噗噗猫
片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生
片尾：电子飞鸟 - 在虚无中永存
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本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei

嘉宾｜吴汉坤Ken，演员、AI 创作者。
主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。
当「演员」与「AI 创业者」的身份在同一个人身上交汇，会碰撞出怎样的火花？在 AI 技术正以惊人的速度重塑影视行业的当下，从业者是该感到焦虑还是兴奋？演员的「自主意识」，在算法面前是否依然无可替代？
本期我参与的视频播客《AI万象谈》邀请到了演员、同时也是 AI 创业者的吴汉坤。他大学主修商科，却因一次万里挑一的海选进入《封神》训练营，开启了演员生涯。在演艺事业的空窗期，他又自学代码，投身 AI 创业浪潮。
从严谨的影视工业到自由的 AI 创作，我们讨论了 AI 短片制作流程、演员在 AI 时代的独特价值以及技术变革下的行业焦虑与可预见的新机遇。
内容索引
01:17 Part 1 从商科到《封神》，再到 AI 创业，一个非典型演员的养成
吴汉坤大学主修市场营销，却因一次全球海选进入《封神》训练营，开启了演员生涯。
在演艺事业的空窗期，他自学代码，投身 AI 创业浪潮，开发了辅助创业者的智能体 Verdict AI。
独特的跨界经历，让吴汉坤对技术与艺术的融合有着远超常人的深刻洞察。
07:28 Part 2 AI 短片创作：从「粉丝悖论」到「人口异常」
吴汉坤分享了第一部短片《粉丝悖论》是为了告别自己在剧中的角色「朱扬起」，从最初计划的 20 秒演示，因叙事需求不断扩展，最终独立完成分镜、生图、视频生成及剪辑的全流程。
第二部作品《人口异常》则受《三体》启发，尝试废土美学，并利用 Kling 2.0 等新工具实现更丝滑的镜头切换，体验了与 AI「共创」的创作模式。
18:36 Part 3 AI 生成大多稳而规律，而真人表演需要「破绽」设计
在 AI 时代，演员的价值何在？吴汉坤认为，AI 难以模拟喜剧等对毫秒级节奏要求极高的表演，真人演员的微表情与情绪停顿是 AI 无法精准调控的。
AI 生成内容往往过于规律化，而真人表演中的设计性「破绽」反而能引发观众共鸣。
更重要的是，表演是演员生命体验的表达，涉及「自主意识」的问题，这是 AI 无法替代的核心。
38:03 Part 4 AI 是消解焦虑的工具，而非焦虑的来源
面对「被 AI 取代」的行业焦虑，吴汉坤认为，亲身实践是消解恐惧的最好方式。
通过自己动手创作，才能理性认知 AI 的能力边界，明白它并非无所不能。
他鼓励创作者不要盲目追逐每一个新模型，而应专注于自己想表达的内容。
AI 带来了技术平权，降低了创作门槛，但核心竞争力始终在于创作者的想象力和表达欲。
制作人：噗噗猫
片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生
片尾：Adventure - YOASOBI
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嘉宾｜抽象仔XEIIZO，即梦AI超级创作者。
主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。
从央视的宏大叙事到互联网的「抽象」解构，创作者的转型之路往往伴随着剧烈的反差与阵痛。当 AI 技术遇上内容创作，这究竟是一场工具的革命，还是创作者的狂欢？
本期《三五环》，我们邀请到 AI 内容创作者抽象仔 XEIIZO。他曾经是央视纪录片总导演，参与过《航拍中国》《楚国 800 年》等宏大题材作品，之后经历创业、互联网大厂任职，转型 AIGC 创作者，产出出圈作品《新鸳鸯蝴蝶梦福音版》。
一边是体制内严谨宏大的传统影视工业，一边是玩梗、解构、追求反差传播的 AI 网络短视频。从严肃纪录片到抽象 AI 爆款，哪些影视功底可以迁移到 AI 创作？爆款内容是如何一步步迭代诞生的？个人脑洞向的 C 端创作，该如何与 B 端商业业务平衡共存？此外，我们也结合出海 AI 短剧项目，聊了聊 AI 工具的真实边界。
内容索引
02:43 Part 1 从传统影视到 AIGC，哪些能力可以复用？
抽象仔经历过央视纪录片、创业公司、互联网内容岗位的多重历练，在 2024 年初，借着视觉 AIGC 技术爆发的浪潮正式入局 AI 视频创作。
早年拍摄历史复原类纪录片，在高强度实拍现场练出来的镜头叙事、项目统筹、快速组织故事这些实战本事，并不会因为换成AI工具就作废，反倒成为他做AI内容很核心的能力根基。哪怕生产工具彻底换了，会讲故事、懂镜头这些影视底层本事，照样能用。
06:20 Part 2 专业审美≠网络流量，爆款是如何迭代出来的
一次侃爷相关 AI 视频意外收获几十万播放，让抽象仔意识到科班影视制作能力，不等同于互联网传播能力，需要重新理解用户偏好。
靠文化反差的思路产出多条高热度短片，《大东北福音版》收获几千万播放，但遭遇「单条爆火却不涨粉」的困境，由此转向系列化内容创作，为后续《新鸳鸯蝴蝶梦福音版》埋下伏笔。
完整版视频借模型能力升级高强度完成，国内平台下架后在海外自发裂变出圈，它以东方视角解构西方流行文化，是网络解构精神的一次实践。
23:10 Part 3 C 端个人创作与 B 端业务，二者很难直接互通
2024 年 9 月抽象仔和台台搭建 AI 内容团队，一边靠 C 端爆款建立行业知名度，一边承接品牌、明星 AI 形象、影视制片等商业订单。这里存在现实矛盾：C 端内容刷屏，不代表可以直接转化 B 端商业机会，传统制片方认可创意，但很难落地商业项目。
团队采用业务隔离的协作方式：脑洞向 C 端创作以抽象仔个人为主，不消耗公司主力人力；商业项目区分紧急 brief 和长周期项目两套工作流。同时设置创作者保护机制，避免长期浸泡甲方需求，造成创作力枯竭。
33:10 Part 4 AI 生产的卡点往往不在工具，而在人的沟通
团队成员大多拥有影视导演背景，AI 基础生成环节问题可控。大部分实际卡点来自客户对 AI 技术边界不了解，提出很难落地的诉求。团队借鉴广告行业阿康（项目经理）的角色做缓冲，不会死磕技术硬实现，优先调整方案转换思路解决问题。
工具选型会横向测评各家产品，海外工具效果再好，无法合规开票也会受限，国内即梦超创是主要生产工具。同时分享出海 AI 短剧的项目经验：AI 短剧属于工业化娱乐消费品，核心看投放 ROI，更看重受众情绪与剧情冲突，和个人表达类创作逻辑完全不同。
44:40 Part 5 AI 是放大器，爆款无法被模板复制
流量本质是抓住大众真实情绪痛点，叠加脑洞与制作，单纯玩梗不等于流量密码。
市面上各类所谓爆款Skill确实可以提升工作效率，但爆款本身无法复制，不要被“套模板就能做出爆款”这类营销概念误导。
AI 只是放大器，不能凭空创造内容。剥离工具之后，你的想法、审美与真诚的自我表达，才是创作的地基。
AI擅长制造视觉奇观，但内容好坏的判断与取舍，终究还是要靠人。
制作人：噗噗猫
片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生
片尾：Runaway - Kanye West / Pusha T
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嘉宾｜张红亮（玉米），万物生长 FM 主播。
主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。
睡得好不好，似乎已经成了一种普遍的社会关注点。
前两年，大家还在讨论褪黑素等保健品的实际效果，以及换了更贵的枕头依然难以入睡的原因。那时，大家对睡眠的关注大多还停留在「睡够 8 小时」和「避免熬夜」等相对基础的层面。
随着生活节奏的变化，许多人都陷入了相似的循环：白天靠咖啡提神，晚上借酒精放松，无论是职场人的「报复性熬夜」，还是年轻人的「保命养生」，可能都会被智能手表上的睡眠评分牵动情绪。
这次，我和老朋友张红亮（玉米）聊了聊我们近期使用的 Eight Sleep 智能温控床套，以及它背后涉及的睡眠科学。这是一次品牌内容合作，产品是这场聊天的起点。但真正让我想录这期的，是几个我自己也没完全想明白的问题：为什么对于脑力劳动者来说，REM（快速眼动）睡眠可能比深度睡眠更为关键；AI 如何通过调节体温来影响睡眠周期；以及当硬件开始采用订阅制时，消费者究竟在为怎样的服务买单。
当然，我们还触及了一个现实的问题：当各种监测设备将睡眠过程全面数据化之后，我们是否反而在不知不觉中失去了自然入睡的能力。

内容索引
00:25 Part 1 为什么我们越睡越累？从大厂焦虑到睡眠负债
大厂人的睡眠困境：从「睡不够」到「睡不醒」，高压工作如何通过皮质醇破坏你的睡眠节律。
咖啡与酒精的恶性循环：下午四点后的那杯咖啡，和睡前的一杯红酒，都在偷偷毁掉你的睡眠质量。
评分焦虑：当 Apple Watch 告诉你昨晚只得了50分，这种数据焦虑反而让你白天更累。

12:00 Part 2 当床套变成了「外挂」，体温如何控制你的梦境
对于脑力劳动者，发生在睡眠后半段的快速眼动期（REM）在记忆整理和情绪调节上比深度睡眠更具价值。
体温调节机制：入睡需降温以分泌褪黑素，REM 阶段体温调节开关关闭需恒温，醒来需升温。Eight Sleep通过水循环接管了这一过程。
告别刺耳闹钟：体验被「热醒」而不是被「吓醒」的早晨，模拟日出的自然唤醒逻辑。

31:00 Part 3 告别「抽卡」式睡眠，让AI接管你的床
从「同床异梦」到「分区控温」：解析水循环技术为何比传统电热毯更懂身体，并提供解决伴侣间冷热之争的方案。
Autopilot 模式：AI在7-14天内自动学习体温偏好，免除手动调温的麻烦，减少夜间冷热烦恼。

46:00 Part 4 当硬件开始收「过路费」，我们为什么要关注订阅制？
生物极客的带货逻辑：从马斯克到休伯曼（Huberman），硅谷大佬们通过「三高」（高客单价、高决策成本、高解释成本）模式影响全球科技圈。
国内睡眠市场巨大（约2亿人有问题），但目前多集中在硬件内卷（材质、角度），软件算法和生态服务仍有待提升。
说明：Eight Sleep为中国用户直接赠送 Autopilot 标准版订阅（约 1400 元/年）

01:05:00 Part 5 在数据化的时代，如何找回粗糙但真实的「睡意」
不要为了刷分而睡觉，白天的精力状态才是检验睡眠质量的唯一金标准。
无论科技如何进步，规律的作息、晨间的阳光和拒绝焦虑的心态，依然是算法无法替代的护城河。
如果长期受到失眠或呼吸暂停的困扰，寻求专业医生的帮助才是最优先的选择。

张红亮的睡眠报告
刘飞的睡眠报告

关于这次合作
本期节目由 Eight Sleep 赞助播出。如果你对睡眠效率有着更高的需求，可以使用三五环听众专属优惠：
进入京东（https://coupon.m.jd.com/coupons/show.action?key=006b53d22dc74c4d927a9043ab721f3b&roleId=3003686901&to=mall.jd.com/index-106369303.html）
或天猫（tbopen://m.taobao.com/tbopen/index.html?&action=ali.open.nav&module=h5&source=liuliangbao&h5Url=https%3A%2F%2Fpages.tmall.com%2Fwow%2Fa%2Fact%2Ftmall%2Fdailygroup%2F16355%2F16802%2Fwupr%3Fwh_pid%3Ddaily-465056%26disableNav%3DYES%26status_bar_transparent%3Dtrue%26sellerId%3D2222300407627%26activityId%3D3b6790098d7f4c2fa247375bcc65db6d%26toolName%3DitemCoupon%26_bind%3Dtrue%26bc_fl_src%3Dtmall_market_llb_1_2874143%26llbPlatform%3Dother%26agentId%3D9a99b86c14814864%26spm%3Da224e.7913437.1.2874143%26llbDlk%3D1&bc_fl_src=tmall_market_llb_1_2874143），
或报专属暗号：【三五环】，领取 1000 元专属优惠券

嘉宾｜老麦，少数派创始人。
主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。
二十年前，智能手机还叫「PDA」，大家还在用触控笔和全键盘，为了刷一个 ROM 能在电脑前熬个通宵。那时候，老麦和一群极客在 BBS 论坛「主机网」里，构建了一个属于 Palm 和 WebOS 的乌托邦。一晃眼，iPhone 早已消灭了全键盘，手机变成了千篇一律的玻璃板，而 AI 硬件又试图把相机和 MP3 从手机里「拆」出来。
在这个技术浪潮翻涌的时代，老麦带着他的「少数派」活成了一个小众但坚韧的样本。
这次，我和老麦聊了聊他从 Palm 时代开始的二十年数码时代的经营历程。复盘了少数派如何从一家媒体，一步步跑通「内容+产品」的商业闭环；也聊到了他与罗永浩那段「不打不相识」的往事，以及那些改变了他对科技媒体商业模式认知的故事。
内容索引
01:27 Part 1 极客启蒙与社区乌托邦：从 Palm 到主机网
智能手机的「前 iPhone 时代」：从摩托罗拉 Linux 手机到 Palm OS，体验早期极客刷机、折腾 ROM 的纯粹乐趣。
社区的诞生与坚守：因热爱而聚集，从个人博客到 BBS 论坛「主机网」，在 WebOS 被惠普放弃后，老麦曾组织用户为开发者捐款，试图用「金币兑换」维持生态，最终在微信等应用的缺失中无奈落幕。
23:00 Part 2 从内容厂牌到「少数派」的商业转型
主机网关闭后，团队承接运营商 3G 流量内容服务，顺势创立「少数派」，从单纯的 APP 推荐升级为「数字生活指南」。
早期建立作者付费体系，用 B 端收入反哺 C 端创作者；从免费内容到百万级销量的 Notion 课程，再到实体产品共创，逐步跑通了从内容到产品的商业闭环。
37:22 Part 3 行业变迁与「不打不相识」的转折
怀念索爱、诺基亚百花齐放的功能机时代，回顾了 iPhone 如何消灭全键盘，以及当下手机硬件趋同、创新乏力的现状。
老麦回忆与罗永浩从早期网络冲突到线下和解的故事。因为这一次「不打不相识」的转折与罗永浩那句「科技媒体商业模式有局限」的直言，让老麦决定关闭主机网，并萌生了利用深圳供应链做产品的想法。
51:24 Part 4 下一个十年——AI 硬件的「分久必合」与小众媒体的价值
AI 时代是否迎来了「分」的趋势，AI 眼镜、录音戒指等专用设备将分担手机功能，而语音交互与第一人称视角的记录将成为个人助手的新入口。
当 AI 生成内容泛滥，坚持真人真实体验的深度内容反而变得稀缺。老麦认为，成功不是赚大钱，而是做热爱的事，与高净值用户共同成长，不被时代抛弃。
制作人：噗噗猫
片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生
片尾：像风一样自由 - 许巍
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